Внесение собственных денег ИП на р/счет

[Хаттабыч]

Спасибо всем за помощь. с займом сказали подождать пока не торопиться, нет никакого правонарушения внесения денег ИП на счёт, никак не доказать , что получен доход. Я понимаю, что всё ещё впереди, но уж ввязались, так ввязались

Черпайте деньги расписками. В любом суде главная вещь, да и помнить будете когда внесли лишко.

[Над.К]

Какие расписки? От кого? От самого себя что ли?

[ShNF]

У меня тоже ситуация такая, что только начав свою деятельность, мне было необходимо внести денежные средства на развитие. Операционист в банке внес средства как "Выручка от предпринимательской деятельности". А я по своей неопытности и не посмотрел. После уже, когда взял приходящего бухгалтера, она посоветовала пока заплатить налог, пообещав разобраться с необходимостью его уплаты вообще. Налог заплатил, т.к. сумма не такая большая, а теперь сомневаюсь, что вообще нужно было ли платить.

Можно ли теперь уплаченную сумму перенести на следующий отчетный квартал? Как себя вести с налоговой?
И почитав эту тему (да и вообще облазив интернет) так конкретно и не понимаю, как правильно нужно вносить свои средства на р/с. На днях опять требуется доплатить определенную сумму...

[Fjedor]

Пост 15. У ИП - личные средства.

[ShNF]

1.

Пост 15. У ИП - личные средства.

А если дело дойдет до суда, то что будет являться для суда основанием для доказательства моей невиновности в неуплате налога?
Нужно ли заранее предусматривать такой вариант и к этому как-то приготовиться? Или же:

Пока в РФ законодательно не установлена ОБЯЗАННОСТЬ доказывания происхождения денежных средств (наказание за несоответствие доходов расходам) - незачем оформлять фиктивные договоры займа и т.п.

?

2. И то, что до этого я вносил средства под соусом "Выручка от предпринимательской деятельности" также не является основанием для уплаты налога?

[efreytor]

А если дело дойдет до суда, то что будет являться для суда основанием для доказательства моей невиновности в неуплате налога?

Во первых бремя доказывания вины лежит на органе,а не вы должны доказывать свою невиновность...во вторых у вас есть КуДиР..и есть выписка банковская сверив которые можно легко прийти к выводу что данная сумма поступила от вас а не от ваших покупателей(заказчиков)

а теперь сомневаюсь, что вообще нужно было ли платить.

не нужно

Как себя вести с налоговой?

если вы им объясните то я думаю они поймут.

[ShNF]

Ну все разжевали Теперь стало понятно. Спасибо

[Таня GH]

Я не знаю нужно ли мое тут мнение,но если поняла правильно,то напишу: мы вносим (ИП) так на р/счет личные деньги -пишем всегда "Пополнение расчетного счета" символ 19.(ИП и на осно и енвд есть у нас.)

[Fjedor]

Именно так. У ИП - личные средства, а не деньги организации "ИП ФИО", поскольку ИП - это одно ФЛ.

[Наталья_A]

Ну вот сегодня идём по разборке доп.мероприятий. Ознакомиться с делом и снять копии с документов по выездной нам так и не дали. Сделали отписку, что всё что могли предоставляли. Сказали, а что их это для внутреннего пользования. Мы сделали запрос банку по хождении налички по символу 19. Получили официальный ответ. Так налоговая засуетилась, хотели узнать у банка, без письменного запроса, что же мы написали, прося выписку. Уже после того, когда был составлен их акт по допику. От своего они не отступят. До решения теперь не далеко. И это с мая продолжается

[Larky]

не хватает прямого движения денег "Домохозяйство-Расчетный счет ИП". С чего бы?

Во-первых, уже нет места для стрелок , а во-вторых, из домохозяйства средства на расчетный счет попадают после решения пустить наличку в дело, посредством внесения объявлением на взнос по символу 19... А такие срелки на схеме есть...

[nefi]

Тоже изучаю этот вопрос. На счете деньги закончились, с поставщиками расплачиваемся только по безналу. Завтра придется идти вносить наличные на счет и вот тоже готовлюсь для отражения "атаки". Первый раз, когда ИП открыл счет делал взнос наличными и в качестве источника написали "взнос" и вопросов не было, потом спустя полгода ни в какую не хотели писать "взнос" и из предложенных вариантов вносителю (жаль меня там не было) пришлось выбрать "займ", чтобы не фигурировало слово "выручка".

Завтра если операционист откажется в источнике писать "личные средства", буду разговаривать с нач. ОПЕРУ или юристом... Кстати, нашла
УКАЗАНИЕ ЦБ РФ от 12.11.2009 N 2332-У "О ПЕРЕЧНЕ, ФОРМАХ И ПОРЯДКЕ СОСТАВЛЕНИЯ И ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ФОРМ ОТЧЕТНОСТИ КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ В ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" (может кому тоже пригодится), где в Порядке составления и представления отчетности по форме 0409202 “Отчет о наличном денежном обороте” про символ 19 написано ясно и понятно:

Символ 19. Поступления наличных денег на счета индивидуальных предпринимателей, а также физических лиц, занимающихся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой, независимо от указанного в объявлении на взнос наличными источника их поступления.

Т.е. исходя из логики Центробанка, ИП может в качестве источника написать хоть "сейф, где деньги лежат", хоть "портмоне", на отечность коммерческого банка, в который вносились наличные деньги это никак не повлияет.

Буду завтра оперировать этим указанием.

[nefi]

Деньги благополучно на счет внесла. Конечно, долго объясняла операционисту, что она как физик свою наличность не вносит на вклад с пометкой источник - зарплата или займ. В общем упорно мне объясняла, что на ИП распространяются положения о работе с юрлицами. В конечном итоге согласилась по 19 символу написать мне "личные средства".

И пригрозила, что скоро будут требовать кассовую дисциплину. Я как уже давно изучающая данный вопрос (спасибо форуму), сказала не имеете право требовать и ничего вам сдавать не буду. Теперь будем ждать, что пришлют.

Вот сижу Тему о кассовой дисциплине с первой страницы опять штудирую.

[Наталья_A]

Получили ответ с областной. Вы даже и представить не можите, что получилось. Как я писала выше раньше по выездной был разговор о взносе наличных только в отношении разницы между кассой и той суммой, что внесли на р/счёт . На неё инспекция доначислила налоги и посчитала эту разницеё доходом.
А областная недолго думаю всю наличку , что вносили на счёт отнесла доходом и получилось у нас двойное налогообложение и по кассе, и эта же сумма по р/СЧЁТУ.Караул.
Они просто отписались , невникая в дело.Отменили решение местной инспекции, нашу жалобу оставили без удовлетворения.
И вынесли своё третье решение. Ухудшающее наше положение в 5 раз.
Кошмар. Вся наличка ИП - ДОХОД!!!!! Вот как бывает.
Вам такое даже и не снилось.

[Okerya]

Добрый день!
Думаю, что вопрос в подходящей теме.
Столько тонкостей с ИП и его денежными средствами..
У меня такая ситуация.
Я работаю с наличкой и соответственно с кассовым аппаратом.
Выручки пока совсем мало.
Когда набралось 10 тыс., понесла в банк. Вместе с еще n-ой суммой собственных средств.
Хотела сдать отдельно выручку и собственные средства.
Оператор сказала, что дабы не платить дважды комиссию за операцию пополнение счета - мне лучше внести все собстенными средствами.
вопрос такой: есть ли принципиальная разница: как ИП вносит средства. т.е. я понимаю, что она есть. но вот вся выручка, которая у меня была по кассе - ушла (грубо говоря) в собственные средства.
как же должно быть на самом деле?
разграничивать их или нет в следующий раз?
и ведь тот оборот, что у меня по кассе - он идет на разные расчеты с поставщиками - в т.ч. и за наличный расчет.
поэтому все денежные средства, которые идут через мое ИП, точно не могут на р/с поступать.
надеюсь, понятно написала.
заранее спасибо за ответ.

[Andyko]

есть ли принципиальная разница: как ИП вносит средства

нет

[Наталья_A]

Ну всё пошли в суд.
Отстаивать по взносу наличных.
Выставлено требование на уплату налога
Та разница, что не пошла по кассе и по взносу это порядка 2000000 доначислен НДФЛ и всё далее штрафы, пени.
Посмотрим , что отстоим.
Своё происхождение("собственные средсва") ещё надо доказать, как ответили в вышестоящей налоговой.
Продолжение следует.........

[nefi]

Наталья_A, удачи вам! Держие в курсе дела.

[Наталья_A]

Состоялось слушание первоначальное. Следующее в мае.
Но пока не понятно. Юрист рассказывал , что как только речь зашла что вносимые средства это собственные средства ИП, судья вышла из себя.
И тот же вопрос откуда взяли? сейчас запросили море первички.
Только для чего непонятно. Сумма взноса ведь не изменится, остаток всё равно останется.

Есть уже ещё какие прецинденты у кого в судах?

Я теперь соневаюсь, что отстоим.

А писать займ, что взяли у кого то, это опять догазывать, что все средства у ИП под контролем и не может быть никаких собственных.

[Аноним]

Спрашивала в другой теме. Теперь прочитав все вышеизложенное уже опасаюсь переводить свои личные деньги на свой р/с ИП.
Ситуация следующая:
ИП имеет расчетный счет в банке, но денег на нем недостаточно для перечисления налога. Можно ли перечислить налог (УСН 6%) с его текущего счета (физ.лица) в другом банке, чтобы не "заморачиваться" с переводом ДС с текущего счета на расчетный счет ИП? Об открытии текущего счета налоговую не уведомляла, т.к. не предполагалось его использование в предпринимательской деятельности. Или только с р/счета?

[Feminka]

Можно ли перечислить налог (УСН 6%) с его текущего счета (физ.лица) в другом банке

можно

[GRMN]

можно

Спасибо.
Предыдущий вопрос был мой. Может я не совсем его точно сформулировала , уточню: в налоговой платеж с текущего счета ФЛ примут как уплату налога от предпринимательской деятельности ИП?

[Feminka]

Примут конечно, главное чтобы банк не был против.

[GRMN]

Банк не против. Благодарю за быстрый ответ

[Наталья_A]

Ура!!!!
Мы выиграли Арбитраж по взносу наличных на счёт ИП.
Целый год!!!
Вы представляете!!!

[efreytor]

Наталья_A, Поздравляем...
если не жалко поделитесь номером дела.

[Наталья_A]

Спасибо за поздравление.
Дело №А56-12398/2010 , но думаю в поиске не найдёте пока, сегодня только появился сам текст решения.
Заходите Арбитражный суд Санкт-Петербурга и Ленинградской области.

[Izem]

Поздравляем! И спасибо за ценную информацию!

PS: И, если можно, вопрос выигрывавшим дела в суде - скажите, пжл, а как налоговая реагирует на свой проигрыш по делу? Просто интересно.

[efreytor]

как налоговая реагирует на свой проигрыш по делу?

обычно апелляционной,кассационной или надзорной жалобой

[Izem]

М-да... Спасибо...