×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 32
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    20.06.2006
    Сообщений
    208

    Вопрос Минимальный размер зарплаты

    Подскажите пожалуйста, какой минимальный размер зароботной платы по МРОТ можно назначить работнику с 01 января 2006г.
    Менялся ли МРОТ по зарплате в течение этого года?
    Поделиться с друзьями

  2. #2

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    20.06.2006
    Сообщений
    208
    А как же тогда Трудовой Кодекс?
    "Минимальный размер оплаты труда устанавливается одновременно на всей территории Российской Федерации федеральным законом и не может быть ниже размера прожиточного минимума трудоспособного населения.
    (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)"

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,631
    Elena L., ну вот у тех, кто МРОТ утверждает и спросите, чего это они нарушают ТК

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    20.06.2006
    Сообщений
    208
    Я серьезно!Как мне быть?(Ох,уж, этот извечный вопрос:"Что делать?")
    Ставить зарплату(читай платить налоги с) 1100 или величину прожиточного минимума?

  6. #6
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,631
    Если следовать букве закона - 1100, но это чревато наездами налоговой, которые сейчас повсеместно начались. Если налоговой не боитесь, начисляйте 1100.

  7. #7
    Клерк Аватар для БВБ
    Регистрация
    12.10.2004
    Адрес
    Москва, СЗАО 7734
    Сообщений
    1,574
    А как же тогда Трудовой Кодекс?
    "Минимальный размер оплаты труда устанавливается одновременно на всей территории Российской Федерации федеральным законом и не может быть ниже размера прожиточного минимума трудоспособного населения.
    (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)"
    МРОТ устанавливается федеральным законом, а вот прожиточный минимум никак.
    Последний раз редактировалось БВБ; 29.08.2006 в 14:21.
    Вопрошание - прокладывание пути

  8. #8
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    а вот прожиточный минимум никак.
    Минздравсоцразвития обновит методику расчета прожиточного минимума. И вряд ли до конца года будет новый прожиточный минимум. Так что по идее - сейчас прожиточный - 2690 - утвержден пост. от 02.03.05 № 105.
    А как же тогда Трудовой Кодекс?
    "Минимальный размер оплаты труда устанавливается одновременно на всей территории Российской Федерации федеральным законом и не может быть ниже размера прожиточного минимума трудоспособного населения.
    Выходит, может
    Если налоговой не боитесь, начисляйте 1100.
    Налоговая ищет зарплату в конвертах, если у вас не практикуется, то пусть ищут. Хотя, конечно, противно...

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    35
    Уважаемые клерки!
    Нам пришло письмо с просьбой сообщить в 2-х недельный срок о повышении з/пл до прожиточного минимума 4814.41. А у нас всего 3 работника: 1 постоянный и 2 совместителя, все получают только «белыми» по 2500, и реально нет возможности повысить, т.к. сплошные убытки (но это отдельная история).
    Мы приняли решение повысить постоянному работнику до 5000 (приказом директора и доп. соглашением к ТД), а совместителям оставить, как есть (в том числе и директору), мотивируя тем, что они работают полставки.
    Собираюсь везти письмо в налоговую, приложив копию приказа. Может, сделать ещё табель учета рабочего времени? Чувствую неуверенность и волнуюсь.

  10. #10
    Рядовой Юрист
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    403
    еще можно "штатку", в которой установлены "полные оклады", которые соответствуют прожиточному минимуму, приказы о приеме на работу (можно и трудовые договоры), в которых указано, что эти работники приняты по совместительству с режимом работы - 16 (или меньше) часов в неделю. Соответственно вы им платите оклад, который установлен штаткой, но в соответствующей отработанному времени пропорции...

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    35
    Спасибо! Только непонятно: от какой даты д.б. эти документы? до или после получения нами письма?
    А ничего, что директор-совместитель работает полдня? И получает как рядовой сотрудник?

  12. #12
    Рядовой Юрист
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    403
    штатка утверждается (по хорошему) в начале года (или тогда, когда фирма организовалась), правда, дальше она может неоднократно изменяться... Приказы о приеме на работу и тр.договоры оформляются в момент принятия на работу сотрудников.
    Как и за какие деньги работает директор - это проблемы лично Ваши и Вашего директора. Вы с ним так договорились, Вас обоих так устраивает. Другое дело, что если директор по основному месту работы где-то еще директорствует, то там он дожен получить разрешение от учредителей на занятие руководящей должности в Вашей фирме. Но это так, к слову...

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    35
    Благодарю за развернутый ответ на мои глупые вопросы. В голове все встало на место

  14. #14
    Рядовой Юрист
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    403
    Нормальные вопросы, поверьте моему опыту... На нашей "горячей линиии" порой такое услышишь, что хоть стой, хоть падай
    Да, спасибо за спасибо! Всегда приятно, когда благодарят...

  15. #15
    Аноним
    Гость
    Дамы и господа!
    Подскажите дилетанту!
    А как Вы оцениваете такой вариант: всех сотрудников уволить и оформить как ПБОЮЛ и уже с ними заключить договора? Конечно, это не везде - продавца в магазине так не оформишь, но рекламных агентов - вполне можно. Ведь у предпринимателей нет минимальной зарплаты?

  16. #16
    Рядовой Юрист
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    403
    не советую. Поверьте горькому опыту Ходорковского... Налоговики такие вещи, ой как не любят... И суды их поддерживают

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5

    минимальный размер заработной платы

    Согласно ст. 133 Трудового кодекса РФ месячная заработная плата работника не может быть ниже минимального размера оплаты труда. Минимальный размер оплаты труда устанавливается одновременно на всей территории Российской Федерации федеральным законом. Так, согласно ст.1 Федерального закона РФ от 19.06.2000 № 82-ФЗ «О минимальном размере оплаты труда» с 1 мая 2006 года минимальная заработная плата составляет 1100 руб. Таким образом, федеральный размер оплаты труда составляет на всей территории РФ 1100 руб. Поэтому с одной стороны, заработная плата должна составлять более 1100 руб.
    Однако надо отметить, что Трудовым кодексом РФ также установлен специальный порядок для установления региональных особенностей трудовых отношений, путем заключения специальных соглашений. Так, согласно ст. 45 Трудового кодекса РФ соглашением признается правовой акт, устанавливающий общие принципы регулирования социально-трудовых отношений и связанных с ними экономических отношений, заключаемый между полномочными представителями работников и работодателей.
    В соглашение могут включаться взаимные обязательства сторон, кроме прочего, по вопросам оплаты труда.
    Региональное соглашение устанавливает общие принципы регулирования социально-трудовых отношений на уровне субъекта Российской Федерации.
    На территории г. Москвы такое региональное соглашение представлено в виде Московского трехстороннего соглашения на 2006 год между Правительством Москвы, московскими объединениями профсоюзов и московскими объединениями промышленников и предпринимателей (работодателей).
    Согласно п. 2.1 данного Соглашения городской минимум оплаты труда с 1 мая 2006 года составляет 4100 руб., а с 1 сентября 2006 года – 4900 руб.
    Как указано в ст. 48 Трудового кодекса РФ действие соглашения распространяется на работников и работодателей, которые уполномочили соответствующих представителей сторон на коллективных переговорах разработать и заключить его от их имени, на органы государственной власти и органы местного самоуправления в пределах взятых ими на себя обязательств, а также на работников и работодателей, присоединившихся к соглашению после его заключения. Соглашение распространяется на всех работодателей, являющихся членами объединения работодателей, заключившего соглашение.
    Как может показаться на первый взгляд, если ваша организация не присоединялась к региональному трехстороннему соглашению после его заключения – на вас не распространяется это положение.
    Однако, в ст. 48 Трудового кодекса РФ также установлено, что если работодатели в течение 30 календарных дней со дня официального опубликования предложения о присоединении к соглашению не представили в федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по нормативно-правовому регулированию в сфере труда, письменный мотивированный отказ присоединиться к нему, то соглашение считается распространенным на этих работодателей со дня официального опубликования этого предложения.
    Таким образом, если вы не направляли письменный мотивированный отказ – вы обязаны соблюдать уровень заработной платы, установленный Трехсторонним соглашением (с 1 мая - 4100 руб., с 1 сентября 4900 руб.).
    Что касается ответственности в случае выплаты заработной платы ниже этого уровня то здесь нужно отметить следующее.
    Согласно ст. 5.27 Кодекса об административных правонарушениях РФ нарушение законодательства о труде и об охране труда влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда (от 500 до 5000 руб.), а на юридических лиц - от трехсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда (от 30000 руб. до 50000 руб.) или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

  18. #18
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    Таким образом, если вы не направляли письменный мотивированный отказ – вы обязаны соблюдать уровень заработной платы, установленный Трехсторонним соглашением
    Это не так. На форуме обсуждалось многократно.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5
    Но доказать это можно только через суд? Не так ли?

  20. #20
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    Не видел ни единого процесса на эту тему, так что, по всей видимости, не так.

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5
    А я знаю случаи привлечения трудовой инспекцией организации к ответственности именно с такими аргументами. Поэтому в ситуации уже возникшего конфликта можно доказать что "это не так" только через суд. Хотя конечно бороться надо даже с незаконными положениями ТК.

  22. #22
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    (Не)применение условий трехсторонних соглашений основано не на "незаконности ТК". В ТК не может быть "незаконных положений" .

    А я знаю случаи привлечения трудовой инспекцией организации к ответственности именно с такими аргументами.
    Вот-вот. А судебных прецедентов нет. Просто по той причине, что трудинспекция занимается разводом лохов. Если инспекции аргументированно возражать - она отстанет без всякого суда.

    А Вы страшилки рассказываете, этому разводу способствуете.

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5
    А на чем основано неприменение законных норм ТК? Ссылку не дадите?

  24. #24
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    неприменение законных норм ТК
    Я про такое не говорил.

    А если про то, применимы ли требования трехстороннего соглашения, то вот Вам обсуждение двухлетней давности: http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=31198

  25. #25
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Ludmil-Ka
    не советую. Поверьте горькому опыту Ходорковского... Налоговики такие вещи, ой как не любят... И суды их поддерживают
    Большое Вам спасибо за ответ. Но возникает следующий вопрос.
    Что мне сделает налоговая инспекция? Ведь нарушения закона нет?
    Конечно, если поручить проверку УБЭПу, прессовать сотрудников, меня в КПЗ определить на пару дней и\или по почкам настучать, то мы признаемся во всём и подпишем всё.
    А если налоговая инспекция и трудовая инспекция будут действовать законно , то что они могут предпринять?

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5
    Стас, спасибо за информацию, теперь стало понятно что вы имеете ввиду. Теперь я с Вами согласна, однако в отношении обсуждаемого соглашения нужно добавить следующее. В Москве сейчас идут ожесточенные бои с низкими зарплатами, Вы наверное в курсе. Бедных налогоплательщиков собирают на собрания и прессуют не только налоговики и трудовая инспекция но и ОБЭП. При этом как признаются сами налоговики - они проверяют данные по справкам о доходах и если на фирме зарплата ниже указанного в Трехстороннем соглашении размера - автоматически включают в план проверки. Поэтому мой пост скорее направлен на тех, кто не хочет тратить время и нервы на споры, ведь не все, согласитесь готовы спорить с налоговиками и трудовой инспекцией. Ошибку в неполноте написанной мной информации признаю - это скорее от незнания чем от желания запугать. Еще раз спасибо.

  27. #27
    Аноним
    Гость
    А у нас в городе прокатилась волна прокурорских проверок( инициатор ИФНС) и обязала руководителей и ЧП-шников платить з/пл не ниже прожиточного минимума, а не МРОТ!!!

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    04.11.2005
    Сообщений
    324
    Объясните, не пойму в чем разница прожиточного минимума и МРОТ ???
    И вообше я здесь запуталась подскажите, если я ИП и начисляю работника з/плату, как правильней с точки зрения закона мне поступить? Какую мин. з\плату начислить 2690 или 1100 р.
    1100 или величину прожиточного минимума?
    сейчас прожиточный - 2690 -

  29. #29
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,631
    как правильней с точки зрения закона мне поступить
    С точки зрения закона - начислить именно ту, которую Вы действительно платите.

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    04.11.2005
    Сообщений
    324
    Над.К,

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •