Распечатывать ли формы М-4, М-11

**Алиса+** · 24.07.2006, 13:09

Скажите, пож-та, необходимо ли распечатывать приходные ордера по форме М-4, а также требования-накладные по форме М-11 если у нас как такового склада нет, нет кладовщика...
На приход беру всякие канцтовары, картриджы и т.п. списываю (в программе) документами-требованиями.

А еще у нас оптовая торговля - приход (Поступление товара), расход делается документами (Отгрузка). Как вот в складском учете? Нужно ли вести какой-то журнал или какую-то "амбарную книгу" учета движения товаров на складе? И как часто нужно делать инвентаризацию?

Извините за глупые вопросы, обратиться не к кому...

**ZloiBuhgalter** · 24.07.2006, 13:12

А где написано что не надо это печатать?

**БУХ_алтер** · 24.07.2006, 13:17

необходимо

**oleca** · 24.07.2006, 13:18

Сообщение от ZloiBuhgalter

А где написано что не надо это печатать?

а где написано что надо?

**БУХ_алтер** · 24.07.2006, 13:18

а где написано что надо?

закон о бухучете - требования к перв.докам

**Аноним** · 24.07.2006, 13:20

Сообщение от БУХ_алтер

закон о бухучете - требования к перв.докам

Если доки ведутся в электронном виде - не надо распечатывать.

**БУХ_алтер** · 24.07.2006, 13:25

Если доки ведутся в электронном виде - не надо распечатывать.

а подписи?

**Аноним** · 24.07.2006, 13:44

Сообщение от БУХ_алтер

а подписи?

О ваших предрассудках и поверьях в области необходимости ЭЦП на электронных первичных доках форум уже хорошо осведомлен. Но они (ваши предрассудки и поверья) не основаны ни на законе о БУ ни на законе об ЭЦП.

**БУХ_алтер** · 24.07.2006, 13:44

Аноним, читайте закон о бухучете

**Аноним** · 24.07.2006, 13:48

Сообщение от БУХ_алтер

Аноним, читайте закон о бухучете

Именно! Нет там ничего про ЭЦП. А про электронный вид первичных доков - целый пункт.

**БУХ_алтер** · 24.07.2006, 13:48

2. Первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, а документы, форма которых не предусмотрена в этих альбомах, должны содержать следующие обязательные реквизиты:
а) наименование документа;
б) дату составления документа;
в) наименование организации, от имени которой составлен документ;
г) содержание хозяйственной операции;
д) измерители хозяйственной операции в натуральном и денежном выражении;
е) наименование должностей лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления;
ж) личные подписи указанных лиц;

**Аноним** · 24.07.2006, 14:00

Сообщение от БУХ_алтер

2. Первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, а документы, форма которых не предусмотрена в этих альбомах, должны содержать следующие обязательные реквизиты:
а) наименование документа;
б) дату составления документа;
в) наименование организации, от имени которой составлен документ;
г) содержание хозяйственной операции;
д) измерители хозяйственной операции в натуральном и денежном выражении;
е) наименование должностей лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления;
ж) личные подписи указанных лиц;

Гы. Из той же статьи:

7. Первичные и сводные учетные документы могут составляться на бумажных и машинных носителях информации. В последнем случае организация обязана изготовлять за свой счет копии таких документов на бумажных носителях для других участников хозяйственных операций, а также по требованию органов, осуществляющих контроль в соответствии с законодательством Российской Федерации, суда и прокуратуры.

**ZloiBuhgalter** · 24.07.2006, 14:03

>а также по требованию органов, осуществляющих контроль
И за 1раз подписывать 6-7тыс. накладных?!!!!!

**Аноним** · 24.07.2006, 14:08

Сообщение от ZloiBuhgalter

>а также по требованию органов, осуществляющих контроль
И за 1раз подписывать 6-7тыс. накладных?!!!!!

Вряд ли они потребуют за один раз 6-7 тыс. накладных. К тому же потребовать они могут только копии, которые подписывать совсем необязательно.

**ZloiBuhgalter** · 24.07.2006, 14:10

> могут только копии, которые подписывать совсем необязательно.
Ты хоть понял чего сказал? Если это копии, то оригиналы должны быть уже подписаны.

**Аноним** · 24.07.2006, 14:12

Сообщение от ZloiBuhgalter

Ты хоть понял чего сказал? Если это копии, то оригиналы должны быть уже подписаны.

Гы. Читай закон о БУ:

организация обязана изготовлять за свой счет копии таких документов на бумажных носителях для других участников хозяйственных операций, а также по требованию органов, осуществляющих контроль в соответствии с законодательством Российской Федерации, суда и прокуратуры.

**БУХ_алтер** · 24.07.2006, 14:15

2. Первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, а документы, форма которых не предусмотрена в этих альбомах, должны содержать следующие обязательные реквизиты:
а) наименование документа;
б) дату составления документа;
в) наименование организации, от имени которой составлен документ;
г) содержание хозяйственной операции;
д) измерители хозяйственной операции в натуральном и денежном выражении;
е) наименование должностей лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления;
ж) личные подписи указанных лиц;

**Аноним** · 24.07.2006, 14:18

Сообщение от БУХ_алтер

2. ....
ж) личные подписи указанных лиц;

Первичные и сводные учетные документы могут составляться на бумажных и машинных носителях информации

**БУХ_алтер** · 24.07.2006, 14:21

с учетом требований к перв. документам, в т.ч подписи нужны

**ZloiBuhgalter** · 24.07.2006, 14:21

>могут составляться на бумажных и машинных носителях информации
Могут, никто не спорит что могут. Но как Вы подпишите документ в электронном виде?

Закона пока об ЭЛЕКТРОННОЙ подписи нету.

**Аноним** · 24.07.2006, 14:24

Сообщение от БУХ_алтер

подписи нужны

в электронном виде.

**БУХ_алтер** · 24.07.2006, 14:26

в электронном виде.

если есть ЭЦП - все ок

**Алиса+** · 24.07.2006, 14:27

Скажите, а как насчет всяких "амбарных книг" по учету движения товара..?

**Аноним** · 24.07.2006, 14:27

Сообщение от ZloiBuhgalter

Могут, никто не спорит что могут. Но как Вы подпишите документ в электронном виде?

Электронно.

Закона пока об ЭЛЕКТРОННОЙ подписи нету.

Но электронная подпись при этом вполне реальна и осуществима (вам это любой сисадмин скажет...) И при этом такая электронная подпись не является незаконной...

**ltymuf** · 24.07.2006, 14:28

Кругами ходим
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=90282 конец будет аналогичным

**Аноним** · 24.07.2006, 14:28

Сообщение от БУХ_алтер

если есть ЭЦП - все ок

Гы. Закон о БУ этого не требует. А закон об ЭЦП на первичные бух. доки не распрастраняется.

**ZloiBuhgalter** · 24.07.2006, 14:29

>Но электронная подпись при этом вполне реальна и осуществима
Давайте опираться на ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО, а не на эфимерные понятия типа "все и так знают" и "все итак понимают".

**Аноним** · 24.07.2006, 14:29

Сообщение от ltymuf

Кругами ходим
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=90282 конец будет аналогичным

Согласен, но некторые поставят очередной рекорд и получат очередную звезду...

**БУХ_алтер** · 24.07.2006, 14:29

Закон о БУ этого не требует

требует

ж) личные подписи указанных лиц;

**Аноним** · 24.07.2006, 14:31

Сообщение от ZloiBuhgalter

Давайте опираться на ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО, а не на эфимерные понятия типа "все и так знают" и "все итак понимают".

Давайте. Но если что-то не определено законодательством, то из этого не следует, что это "что-то" является незаконным.

Тема: Распечатывать ли формы М-4, М-11

Опции темы

Поиск по теме