Создание сайта

[irina0977]

Доброго дня всем!!! Прошу помочь в следующем вопросе: мы заключили договор на создание интернет-сайта. Авторские права по договору принадлежат нам. Срок полезного использования не указан в договоре. Стоимость 15450 (в том числе ндс 2356,78). Учитывать я так понимаю, как НМА??? А что с амортизацией? Согласно ПБУ 14/2007 теперь амортизируются только объекты, которые имеют определенный срок полезного использования, которого мы не имеем. Что ж теперь в налоговом учете установить приказом и начислять амортизацию, а в БУ списывать сразу??? Может кто посоветует, как безошибочно приблизить НУ и БУ амортизации????Буду благодарно всем за советы и рекомендации

[Ярослав]

Уважаемая Ирина!

Расходы по созданию сайта не образуют НМА. Кстати, насчет авторских прав - это интересный вопрос. Авторские права не что?
Гораздо проще и понятнее приходовать сайт как обычное ПО - на 97 счет и списывать в БУ и НУ за полгода-год.

[irina0977]

Что-то я совсем запуталась. Так является созданный сайт НМА или нет?Пишут - учет затрат на создание web-сайта зависит от того, получает организация исключительные права на такие объекты интеллектуальной собственности (программы для ЭВМ) или нет. Если нам согласно договору принадлежат авторские права на произведенные разработки и продукцию, изготовленную в рамках договора, то я так понимаю, что это и является этими самыми "исключительными правами". ГК (ст.1262) в отношении программ и БД дает свободу в плане государственной регистрации. Вопрос - можно ли через 97 списывать, не будет ли ошибкой???

[Ярослав]

Что-то я совсем запуталась. Так является созданный сайт НМА или нет?Пишут - учет затрат на создание web-сайта зависит от того, получает организация исключительные права на такие объекты интеллектуальной собственности (программы для ЭВМ) или нет. Если нам согласно договору принадлежат авторские права на произведенные разработки и продукцию, изготовленную в рамках договора, то я так понимаю, что это и является этими самыми "исключительными правами". ГК (ст.1262) в отношении программ и БД дает свободу в плане государственной регистрации.

Вопрос - можно ли через 97 списывать, не будет ли ошибкой???

Не будет ошибкой.

ИМХО - в сайте может охраняться только изобразительное решение, его дизайн.
Все остальное - рутинная работа с использованием известных программ.

[Январь]

Расходы по созданию сайта не образуют НМА

Почему же так категорично? Авторских прав у них, конечно, нет, а вот исключительные в договоре могут быть прописаны запросто.

в сайте может охраняться только изобразительное решение, его дизайн.
Все остальное - рутинная работа с использованием известных программ.

За указанную стоимость, конечно, сомнительно, но ПО для сайтов разное бывает.

[Ярослав]

Почему же так категорично? Авторских прав у них, конечно, нет, а вот исключительные в договоре могут быть прописаны запросто.

Я говорю не о том, что может быть, а о том, как рационально и без претензий учесть.

[Январь]

ИМХО, если в договоре написано, что передаются исключительные права, то учесть на 97 "без претензий" не получится.

[irina0977]

ИМХО, если в договоре написано, что передаются исключительные права, то учесть на 97 "без претензий" не получится.

В договоре написано: "....Авторские права на произведенные разработки и продукцию, изготовленную в рамках настоящего Договора, принадлежат Заказчику..."
Читаю ГК - Статья 1270. Исключительное право на произведение
1. Автору произведения или иному правообладателю принадлежит исключительное право использовать произведение в соответствии со статьей.....
Вот и вопрос возникает, есть эти права или нет их???? . Удобнее конечно как расходы будущих периодов, ведь НМА в БУ амортизировать не получится (ПБУ 14/2007-нет определенного срока полезного использования), а в НУ получается 10 лет (п.2 ст.258).Но ответа конкретного Минфина после введения 14/2007 не найду

[Ярослав]

ИМХО, если в договоре написано, что передаются исключительные права, то учесть на 97 "без претензий" не получится.

Ага, я заключу договор на разовую варку супа и напишу в договоре, что передаю заказчику исключительные права на суп.
Написать можно все, что угодно, бумага она терпеливая.

[Январь]

Авторские права на произведенные разработки и продукцию, изготовленную в рамках настоящего Договора, принадлежат Заказчику

Есть подозрение, что ерунда написана, потому что:
Статья 1228. Автор результата интеллектуальной деятельности
1. Автором результата интеллектуальной деятельности признается гражданин, творческим трудом которого создан такой результат.....
Право авторства, право на имя и иные личные неимущественные права автора неотчуждаемы и непередаваемы.
Предмет договора как звучит?

Написать можно все, что угодно, бумага она терпеливая.

Так и в чем проблема передать исключительные права на сайт?

[irina0977]

Предмет договора следующий: "...Исполнитель предоставляет Заказчику услуги по созданию Интернет-представительства (сайта). Интернет-представительство-представительство Заказчика в сети Интернет, содержащее текстовую и графическую информацию о заказчике и имеющее уникальный URL-адрес. Интернет-представительство доступно пользователем через сеть Интернет..."

[Ярослав]

Есть подозрение, что ерунда написана, потому
Так и в чем проблема передать исключительные права на сайт?

Какие права, на что права? Содержание "исключительных прав на сайт"?

[irina0977]

Есть подозрение, что ерунда написана, потому что:
Статья 1228. Автор результата интеллектуальной деятельности
1. Автором результата интеллектуальной деятельности признается гражданин, творческим трудом которого создан такой результат.....
Право авторства, право на имя и иные личные неимущественные права автора неотчуждаемы и непередаваемы.

Так это что ж получается, раз авторские права передавать нельзя, значит, если нет конкретной ссылки в договоре на передачу исключительных прав, значит, у нас их и нет, а пункт договора противоречит ГК????

[Январь]

Содержание "исключительных прав на сайт"?

Визуальное представление и ПО. Ну не все сайты делаются на основе бесплатных конструкторов
Вот тут, например, обсуждали. Помнится и еще темы были.
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=182539

[Январь]

Так это что ж получается, раз авторские права передавать нельзя, значит, если нет конкретной ссылки в договоре на передачу исключительных прав, значит, у нас их и нет, а пункт договора противоречит ГК????

ИМХО, да. Но лучше к юристам
Еще есть в ГК такое:
Статья 1296. Программы для ЭВМ и базы данных, созданные по заказу
1. В случае, когда программа для ЭВМ или база данных создана по договору, предметом которого было ее создание (по заказу), исключительное право на такую программу или такую базу данных принадлежит заказчику, если договором между подрядчиком (исполнителем) и заказчиком не предусмотрено иное.

[irina0977]

Делаю предварительный вывод:
1. На основании ст. 1228 ГК Право авторства непередаваемо
2. Исключительные права принадлежат автору (ст. 1270 ГК)
3. Соответственно, если в договоре конкретно нет пункта о передаче исключительных прав на сайт - исключительные права принадлежат автору, т.е. в моем случае Исполнителю.
4. Раз нет исключительных прав - сайт нельзя отнести к НМА, учитываем на 97 со сроком полезного использования, установленного приказом (пункт учетной политики, который гласит, что для ПО, для которых срок полезного использования в договоре не указан равен 12 мес.)
Логично?????????

[Ярослав]

Визуальное представление и ПО. Ну не все сайты делаются на основе бесплатных конструкторов

Вы знаете, до сих пор мне не встречалось ни одного процесса, в кот. бы истец отспаривал свои права на "визуальное представление" сайта. Типа вот у меня было здесь зелененькое и кнопочки вот такусенькие, а они украли...

А вы, наверное, знаете о таких процессах?

[irina0977]

Видимо с выводом поторопилась, спасибо за ст. 1228. Буду "копать" дальше

[Ярослав]

Раз нет исключительных прав - сайт нельзя отнести к НМА, учитываем на 97 со сроком полезного использования, установленного приказом (пункт учетной политики, который гласит, что для ПО, для которых срок полезного использования в договоре не указан равен 12 мес.)
Логично?????????

Ну и слава Богу!

[Январь]

А вы, наверное, знаете о таких процессах?

О результатах не знаю, но пару раз заказчики обращались к нам именно с целью собрать бумаги для подтверждения, что были для их сайта нарисованы именно такие картинки (мы исполнитель, права на дизайн отдаем). Т.е. с кем-то судились.

[irina0977]

Вопросов не уменьшилось, к сожалению.. Если начинать со ст. 1228 ГК - можно ли сто процентно однозначно отнести сайт к программам для ЭВМ и БД???