Исключительность права -помогите разобраться!

[shoka]

Уважаемые клерки, нужна ваша помощь.
Заключили договор на создание веб-сайта. В доп. соглашени к договору есть пункт цитирую:

3. Авторские права сторон в отношении ПП.

3.1. Авторские права в отношении дизайна ПП принадлежат Заказчику, за Исполнителем остается право указывать себя в качестве автора созданного дизайна ПП, производя для этого необходимые отметки в дизайне ПП вида “Создание и поддержка сайта – WEB-Segment”.
3.2. При создании ПП Исполнитель использует копию Программы WEB-Manager, авторские права на которую принадлежат Исполнителю, и которая является интеллектуальной собственностью Исполнителя, охраняется законодательством об авторском праве Российской Федерации и положениями международных договоров. Программа включает в себя программное обеспечение, программный код, а также печатные материалы и любую электронную документацию.
3.2.1. Заказчику вместе с ПП передается копия Программы WEB-Manager в отношении каждой из которых которой он обладает:
- правом пользования;
- правом модифицировать или адаптировать Программу для собственных внутренних нужд. При этом, Стороны признают, что все авторские права на модифицированную Программу в соответствии с законодательством РФ, также принадлежат Исполнителю, а Заказчику принадлежит лишь право пользования данной модифицированной Программой.
3.2.2. Заказчик не имеет права без письменного разрешения Исполнителя:
- полностью или частично воспроизводить Программу в любой форме и любыми способами иначе как в целях сохранения резервных копий Программы;
- распространять Программу, то есть, предоставлять доступ к воспроизведённой в любой материальной форме Программе или её части третьим лицам, продавать Программу, сдавать в прокат, дарить, предоставлять взаймы, или иным образом отчуждать её. К третьим лицам относятся, в том числе, все зависимые и дочерние общества Заказчика;
- уступать третьим лицам права, предоставленные Заказчику в соответствии с настоящим Соглашением;
- совершать иные действия, прямо не разрешённые в п. 3.2.2. настоящего Соглашения.
3.3. Исполнитель оставляет за собой право по своему усмотрению предоставлять любым третьим лицам аналогичные или более широкие права пользования Программой

4.1 Полная стоимость услуг по настоящему Соглашению, включая стоимость копии Программы, передаваемой Заказчику, устанавливается в размере рублевой суммы, эквивалентной 35000 рублей на момент произведения соответствующих расчетов по курсу ЦБ.

Не могу понять из п.3.1 исключительное или неисключительное право получает Заказчик от Исполнителя в отношении дизайна ПП? Или если в договоре прямо не оговорено, то по умолчанию это право неисключительное?

Директор хочет, чтобы на дизайн ПП было передано исключительное право. Соответственно, если это будет прямо указано в договое, то тогда дизайн ПП будет для нас НМА? И нужно попросить, чтобы они выделили в общей стоимости стоимость дизайна ПП, которая и будет составлять стоимость НМА (соответственно если это будет менее 20тыс., то для НУ и БУ спишется единовременно в момент ввода?)
Или исключительное право может передоваться только по авторскому договору?

Заранее спасибо!!!

[Кошачий глаз]

Раздел 3 договора изложен с грубыми ошибками, подлежащими устранению.
1.Заказчику принадлежат не авторские права, а исключительные имущественные права.
2.Неимущественные авторские права принадлежат не Исполнителю, а физическим лицам, чьим творческим трудом создана программа (то есть сотрудникам Исполнителя), поэтому исполнитель-юридическое лицо не вправе указывать себя в качестве автора. ГК РФ не признает юридических лиц в качестве авторов.
3. "Право на дизайн" является недопустимым выражением, результат интеллектуальной деятельности должен быть классифицирован точно в соответствии с законом, вид и объект права должны быть названы в соответствии с ГК РФ.
4.Право использования любой программы является исключительным и принадлежит Правообладателю.
По лицензионному договору предоставляются только исключительные права. По договору отчуждения исключительные права не предоставляются, а передаются в полном объеме Правообладателем другому лицу.
Исключительной или неисключительной является лицензия, а не права. Например, на программу управления сайтом вам предоставлена неисключительная лицензия на использование исключительных прав.
При этом исключительные права Исполнителем вам не переданы, а только предоставлены в предусмотренном договором объеме. Отчуждения этих прав не состоялось.

[Таис123]

Не могу понять из п.3.1 исключительное или неисключительное право получает Заказчик от Исполнителя в отношении дизайна ПП? Или если в договоре прямо не оговорено, то по умолчанию это право неисключительное?

Или исключительное право может передоваться только по авторскому договору?

Исключительное право может передаваться по договору об отчуждении исключительного права. Похоже, что у вас лицензионный договор, а может и договор авторского заказа, каков предмет договора, как он прописан? Если договор лицензионный, то похоже, что у вас неисключительная лицензия, сроком на пять лет (или в договоре указан срок?) и использовать можете на территоррии РФ.

[Таис123]

По лицензионному договору предоставляются только исключительные права.

тут поспорю - не только исключительные права, но неисключительные тоже.
Насчет указания Исполнителя себя в качестве автора на экземпляре произведения, видимо допущена опечатка, т.к. в соответствии со. ст. 1240 ГК лицо, организовавшее создание этого объекта, вправе указывать свое имя или наименование либо требовать такого указания.

[shoka]

каков предмет договора, как он прописан?

1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРA.

1.1. Предметом данного договора является предоставление Исполнителем Заказчику по мере необходимости услуг в области создания программ и баз данных для ЭВМ, сайтов, Интернет магазинов, организации служб поддержки клиентов, дизайна, размещению рекламы в Интернет, продвижению в Интернет товаров и услуг, консалтинговых услуг, иных услуг, предоставляемых Исполнителем на публичной основе, а также взаимные права и обязательства сторон в связи с этим.
1.2. Порядок предоставления услуг, стоимость и сроки выполнения отдельных работ закрепляются сторонами в виде Дополнительных Соглашений к данному Договору, которые являются его неотъемлемой частью.

а есть ещё Доп.соглашение и там:

1. Предмет Соглашения.

1.1. Исполнитель обязуется выполнить работы по созданию программного продукта _______________________________________________________________________________________________ , в дальнейшем именуемого как ПП, а Заказчик принять его и оплатить работу.
1.2. Исполнитель может привлекать других лиц и организации для выполнения своих обязательств в соответствии с настоящим Соглашением, при этом, за все обязательства, принятые по настоящему договору, он отвечает самостоятельно и в полном объеме.
1.3. Вся информация, предоставляемая Заказчиком Исполнителю всвязи с выполнением работ, предусмотренных в п.1.1.1-1.1.5 принимается и имеет силу, только в письменном виде, по факсу, или посредством электронной почты, при условии подписи компетентного лица со стороны Заказчика.

[shoka]

Я так понимаю это нелицензионный договор и не договор отчуждения. Соответственно и право передается неисключительное как в отношении дизайна так и программы WEB-Manager?
И никакого НМА тут не образуется?

[Таис123]

НМА

расшифруйте.

[shoka]

1.Заказчику принадлежат не авторские права, а исключительные имущественные права.

Исключительное право может передаваться по договору об отчуждении исключительного права.

И все-таки если это не договор об отчутждении исключительного права, то в п.3.1 отразить как неисключительные имущественные права?

[shoka]

расшифруйте.

Нематериальный актив (для целей БУ и НУ)
НМА признаются приобретенные или созданные результаты интеллектуальной деятельности и иные объекты интеллектуальной собственности (исключительные права на них), используемые в производстве продукции (ст.257 НК РФ)

Поэтому мне очень важно понять суть передаваемых прав, чтобы правильно отразить в учете.

[Таис123]

Права переданы не исключительные, причем срок в договоре не указан, значит переданы права сроком на 5 лет.

Раздел 3 договора изложен с грубыми ошибками

полностью согласна.

[shoka]

Скажите, а срок 5 лет - это тоже из ГК?

[shoka]

полностью согласна.

а так?

3. Авторские права сторон в отношении ПП.

3.1. Заказчику принадлежит неисключительное имущественное право в отношении дизайна ПП (тут я посмотрю как лучше трактовать из ГК) . Исполнитель при этом имеет право производить отметки в дизайне ПП вида “Создание и поддержка сайта – WEB-Segment”.
3.2. При создании ПП Исполнитель использует копию Программы WEB-Manager, исключительные имущественные права на которую принадлежат Исполнителю, и которая является интеллектуальной собственностью Исполнителя, охраняется законодательством об авторском праве Российской Федерации и т.д....

[Таис123]

Скажите, а срок 5 лет - это тоже из ГК?

абз.2 п.4 ст.1235 ГК РФ

[Таис123]

Заказчику принадлежит неисключительное имущественное право в отношении дизайна ПП (тут я посмотрю как лучше трактовать из ГК) . Исполнитель при этом имеет право производить отметки в дизайне ПП вида “Создание и поддержка сайта – WEB-Segment”.
3.2. При создании ПП Исполнитель использует копию Программы WEB-Manager, исключительные имущественные права на которую принадлежат Исполнителю, и которая является интеллектуальной собственностью Исполнителя, охраняется законодательством об авторском праве Российской Федерации и т.д....

ИМХО, Исполнитель предоставляет Заказчику право использования дизайна ПП (ст. 1235). Исполнитель имеет право указывать свое наименование на ...........................следующего содержания:“Создание и поддержка сайта – WEB-Segment”.
п. 3.2. является необязательным, просто надо прописать отвественность сторон за нарушение исключительных прав, а также за претензии со стороны третьих лиц.
Вы в этом случае Исполнитель или Заказчик?
В таком договоре много нюансов, например переход прав от физ. лиц:
Исполнитель обязуется заключить договоры об отчуждении исключительного права с авторами произведений, специально созданных и/или создаваемых для включения в Объект работ;
или Исполнитель самостоятельно несет ответственность по всем договорам, соглашениям и иным договоренностям, заключенным им в ходе создания программного продукта и самостоятельно осуществляет все расчеты по ним и урегулирует своими силами и за собственный счет все возможные претензии, в том числе претензии, предъявленные Заказчику;
или - В случае предъявления Исполнителю и/или Заказчику со стороны третьих лиц претензий, связанных с выполнением Исполнителем каких-либо гарантий и/или обязанностей по настоящему Договору, Исполнитель самостоятельно и за свой счет урегулирует данные претензии, а также возмещает Заказчику все понесенные последним убытки.

[Кошачий глаз]

Еще раз: не смешиваем исключительные права и исключительные лицензии.
Право использование программы (в том числе веб-сайта) любым способом само по себе относится к исключительным правам.
Это право может передаваться (договор отчуждения) или предоставляться (лицензионный договор). Предметом и передачи, и предоставления является исключительное право (право использования).
В ранее дейстоввавшем законе об авторском праве была допущена ошибка, и по авторскому договору ошибочно упоминались неисключительные права. Теперь эту ошибку поправили, пора и Таис 123 устранить пробелы в знаниях.
Теперь договор именуется не авторским, а лицензионным.
Согласно п.1 ст.1235 ГК обладатель исключительного права предоставляет право использования (=принадлежащего ему исключительного права) без его отчуждения, в установленном договором объеме.
В статье 1236 указываются виды лицензинных договоров, а в части 2 этой статьи предусмотрено, что если лицензионным договором не предусмотрено иное, лицензия предполагается простой (неисключительной).
Веб-сайт создан по заказу, следовательно, исключительные имущественные права на программную часть сайта (а вовсе не "права на дизайн") принадлежат Заказчику.
Сам же дизайн (внешний вид) может модифицироваться программой управления сайтом. В том числе заказчик может загрузить собственные картинки, рамки, и прочие рюшечки. Никаких прав на измененный дизайн в этом случае у исполнителя нет, и быть не может! Поэтому условие о "правах на дизайн" абсолютно бредовое и подлежит исключению из договора.
Обратите внимание: неисключительная лицензия, а не неисключительное право. Ошибку старого закона исправили. Если вы не на паровозе, избавляйтесь от старых методологически ошибочных терминов!

[Таис123]

Кошачий глазПро паровоз учтем-с, но зачем так нервничать и кричать?shoka, просит консультации, а Вы ругаетесь!

[Кошачий глаз]

Таис, ругани никакой нет.
Паровоз- метафора, призывающая идти вперед, вовремя корректируя свои представления сообразно изменениям законов и используемыой в них терминологии.
Метафора никак не нарушает этических норм, да и никому конкретно не адресована.
Необоснованны ваши замечания относительно крика. Нет такового. Верхний регистр использован исключительно в целях выделения слов для предотвращения их смешения. Игра регистром в этом случае аналогична выделению жирным шрифтом, и не может быть уподоблена крику.

[shoka]

Мы в данной ситуации заказчик. Договор представлен Исполнителем. Сама лично с объектами интеллектуального права не сталкивалась и , учитывая что я бухгалтер, а не юрист - все вышеописанное для меня лес дремучий. Пока... Поэтому и обратилась к вам-специалистам.

[shoka]

Это право может передаваться (договор отчуждения) или предоставляться (лицензионный договор).

в нашем случае это просто Договор. Он не проименован как договор отчуждения или лицензионный. Более того все что касается авторского права выделено в один пункт дополнительного соглашения.
Как в этом случае?

[Кошачий глаз]

Ваш договор содержит элементы договоров нескольких видов- является смешанным договором.
В договоре смешаны:
заказ на создание программы для ЭВМ (интерактивный сайт), в силу закона исключительные права на программную часть сайта принадлежат Заказчику, без всякого перехода (предыдущего владельца этих прав не существует); принять на счет 004.
лицензионный договор на предоставление неисключительной лицензии на использование программы управления сайтом WEB-Manager; принять на счет 97 со сроком погашения 5 лет.

[shoka]

То есть нам необходимо, чтобы правильно отразить в учете, помимо корректировки пунков согласно действующего законодательства - выделить в общей стоимости договора - 1)стоимость заказа на создание программы для ЭВМ и 2)стоимость за предоставление неисключительной лицензии на WEB-manager?
И если не указавать сроки использования в договоре то п.2) по умолчанию будет равен 5 годам. Так?

Кошачий глаз - когда я откорректирую п.3 договора - можно обратиться за проверкой ещё раз?

[Кошачий глаз]

Разделить необходимо для обеих сторон, посколько предоставление лицении на программу управления сайтом не облагается НДС, а разработка сайта и программной его части- облагается.

[shoka]

У исполнителя упрощенка, поэтому им все равно

[shoka]

Опять вопрос. Перерыла кучу инфы. В большинстве написано:

По своей сути интернет-сайт – это как минимум совокупность двух объектов авторского права: программы для ЭВМ, обеспечивающей его функционирование, и графического решения (дизайна). Поэтому для целей налогового и бухгалтерского учета, а также при определении юридического статуса сайта его нужно рассматривать как единый объект. Это связано с тем, что отдельно друг от друга составляющие элементы сайта свои функции выполнять не могут.

Не могу разобраться, программа для ЭВМ, обеспечивающая функционирование сайта и программа WEB-manager, указанная в нашем договоре - это одно и тоже?

[BorisG]

... Поэтому для целей налогового и бухгалтерского учета, а также при определении юридического статуса сайта его нужно рассматривать как единый объект.

Неверный вывод. И из приведенной выше цитаты он вовсе не следует.
Права, например, могут быть разными:
Первое неисключительное, и второе исключительное.

... Это связано с тем, что отдельно друг от друга составляющие элементы сайта свои функции выполнять не могут.[/I]

Тоже не так. Любимая "фишка" налоговиков, если память не изменяет, введенная с подачи уволенного уже Иванеева.
Но увы, к праву она не имеет ни малейшего отношения. Тем более в этом случае. Причины банальны, как ввиду разных прав, так и того банального факта, что на движке, например, может функционировать и другой дизайн, и наоборот.

... программа для ЭВМ, обеспечивающая функционирование сайта и программа WEB-manager, указанная в нашем договоре - это одно и тоже?

Нет.

[Январь]

Веб-сайт создан по заказу, следовательно, исключительные имущественные права на программную часть сайта (а вовсе не "права на дизайн") принадлежат Заказчику

А как тогда надо описать процесс программирования, если договор заказа, но программная часть не уникальна, по существу является набором блоков, которые используются и при создании других сайтов?

Поэтому условие о "правах на дизайн" абсолютно бредовое и подлежит исключению из договора.

Почему такое утверждение? Дизайн не может быть предметом авторского права или что? Каждый 2-й, если не чаще, заказчик желает уникальный дизайн, и желает, чтобы этот дизайн больше никому не продали и не использовали, а потому хочет закрепить свои права на него. Как тогда надо написать в договоре?

[Кошачий глаз]

Если программный код в составе веб-страниц не уникален, следует оговорить, что права на такой код принадлежат Исполнителю.
Согласно п.1 ст.1235 ГК РФ, результатами интеллектуальной деятельности и приравненными к ним средствами индивидуализации юридических лиц, товаров, работ, услуг и предприятий, которым предоставляется правовая охрана (интеллектуальной собственностью), являются:
1)*произведения науки, литературы и искусства;
2)*программы для электронных вычислительных машин (программы для ЭВМ);
3)*базы данных;
4)*исполнения;
5)*фонограммы;
6)*сообщение в эфир или по кабелю радио- или телепередач (вещание организаций эфирного или кабельного вещания);
7)*изобретения;
8)*полезные модели;
9)*промышленные образцы;
10)*селекционные достижения;
11)*топологии интегральных микросхем;
12)*секреты производства (ноу-хау);
13)*фирменные наименования;
14)*товарные знаки и знаки обслуживания;
15)*наименования мест происхождения товаров;
16)*коммерческие обозначения.
Так что- никакого "дизайна", выбирайте из этого списка с расшифровкой что и где из перечисленного размещено на сайте.
Перечень закрытый и расширению не подлежит! Отсябятина в терминологии тоже недопустима!

[BorisG]

... Так что- никакого "дизайна", выбирайте из этого списка с расшифровкой что и где из перечисленного размещено на сайте.

Кошачий глаз, я конечно понимаю, что это правовой раздел форума, да и в договорах действительно не стОит использовать вольные трактовки... но для лучшего понимания ситуации, все-таки цепляться к этим словам не стОит, тем более, что законом графическое изображение страницы сайта таки охраняется.

3. Авторские права распространяются как на обнародованные, так и на необнародованные произведения, выраженные в какой-либо объективной форме, в том числе в письменной, устной форме (в виде публичного произнесения, публичного исполнения и иной подобной форме), в форме изображения, в форме звуко- или видеозаписи, в объемно-пространственной форме.

Это цитата из ст. 1259 ГК.

[Кошачий глаз]

Очень важно уточнить и классифицировать объекты прав.
Охраняются порождаемые программой графические изображения- в составе прав на программу для ЭВМ, так что не дизайн сайта, а всего лишь скин- оригинальная редакция программы. Если код тиражируется, тогда предусмотреть права за разработчиком.
Картинки, фотографии, оригинальные курсоры и иконки- произведения искусства.
Мызыкальные записи- фонограммы или исполнения.
Стихи- произведения литературы.
Все по полочкам!

[ЖеняЖенечка]

Подскажите, организация, разработала программный продукт (автоматизация учета чего-либо) для продажи, лицензированию и прочей регистрации не подлежит.
1.По какому договору происходит реализация этого продукта (купле-продажа, передача неисключительных прав...)?
2.Заказ на разработку программного продукта будет рассматриваться как инвестирование научно-технической деятельности?