Запуталась.

[Аноним]

Уважаемые клерки!

Разъясните, пожалуйста, ситуацию с правовой точки зрения. Имеется здание, все помещения в нем у разных собственников. Что касается помещений, все понятно – это личная собственность каждого. Но есть еще лестницы, коридоры, туалеты, холлы, теплоузел, вестибюль, которые «ничьи» и общие.
А какие именно общие? В главе 16 ГК упоминается общая, совместная, долевая собственность.
Ст. 244ГК « Имущество, находящееся в СОБСТВЕННОСТИ двух или нескольких лиц лиц, принадлежит им на праве общей собственности».
Но в собственности, к примеру, коридор ни у кого не находится. Значит, не может быть.
ОБЩЕЙ собственностью?

Поскольку собственники платят за коридоры и т.п. пропорционально площади своих помещений, то как бы применима ст.249 о расходах по содержанию имущества, находящегося в ДОЛЕВОЙ собственности.
Но тот же холл,туалет,коридор НЕ долевая собственность.
Кстати, а если допустить, что общий туалет выделили кому-то в долю, то его можно на сторону продать? снести унитаз и сделать в нем кладовку? Или наперед каждому по биотуалету купить, чтоб без претензий? 

Раз не долевая, значит СОВМЕСТНАЯ? И тогда ст. 249 о расходах по содержанию имущества соразмерно своей доли не применима? И опять же не может быть и совместной, потому что ничья , и не собственность вообще получается.
Нет на нее ни одной бумажки, ни одной закорючки нигде.
Если в здании к тому же отсутствует управленческий орган (а ведь нет НПА, который бы обязывал создавать его в нежилых помещениях? ), то совсем получится, кто в лес, кто по дрова. Одному собственнику нужны исправные лестницы, чистый туалет, не протекающая крыша и трубы, а другому по барабану и платить его не заставить и не выселить получается?
Как все запуталось у меня. Помогите разобраться.

[Marrie]

а здание жилое или офисное?

[Marrie]

п.3 ст. 244: Общая собственность на имущество является долевой, за исключением случаев, когда законом предусмотрено образование совместной собственности на это имущество (другими словами, если в законе ПРЯМО не указано, что такое-то имущестово может быть только в СОВМЕСТНОЙ общей собственности, то априори - в долевой).
Собственниками всего здания в вашем случае являются собственники всех его помещений. Все корридоры, лестницы, туалеты и т.д. - долевая собственность, так что по 249 все обязаны нести расходы по ее содержанию соразмерно своей доли.
Еще прочитай раздел "чья крыша", там на ту же тему.

[Аноним]

а здание жилое или офисное?

Не жилое. Офисное.

[Marrie]

да, я потом уже поняла, когда еще раз прочитала. ответ читай выше.

[Аноним]

...Собственниками всего здания в вашем случае являются собственники всех его помещений.

Т.е. становятся собственниками априори и по умолчанию? несмотря на отсутствие каких-либо документов?
И никто не имеет права сказать,что ему не нужны всякие туалеты-крыши, он их не покупал?

[Marrie]

Т.е. становятся собственниками априори и по умолчанию? несмотря на отсутствие каких-либо документов?
И никто не имеет права сказать,что ему не нужны всякие туалеты-крыши, он их не покупал?

Да. именно так.

[Marrie]

хотя на счет документов точно не знаю.

[Аноним]

хотя на счет документов точно не знаю.

Вот и я не знаю. По логике, моей во всяком разе, должны быть какие-то НПА, регламентирующие вопросы собственности в нежилых зданиях.
Законодатели наши упустили что-ли этот момент напрочь, увлекшись ЖИЛЫМ кодексом?
И в теперешней ситуации по аналогии только можно применять ГК к этим вопросам? Интересно, есть ли судебная практика какая-нибудь по таким вопросам?

[Marrie]

ситуация под ГК подподает 100%. Я просто не знаю сам порядок (и на какие документы опираться) сборов на текущий и капитальный ремонты, т.е. должен же быть какой-то человек или служба, которые занимаются этим вопросом.

[Аноним]

ситуация под ГК подподает 100%. Я просто не знаю сам порядок (и на какие документы опираться) сборов на текущий и капитальный ремонты, т.е. должен же быть какой-то человек или служба, которые занимаются этим вопросом.

Вот и я не знаю.Похоже таких документов в природе нет.
Хорошо, что под ГК 100% идет.
А человек-то есть, для него и пытаюсь выяснить, портят ему жизнь некоторые нечеловеки, утверждающие " я это не покупал, платить не буду, и ничего не сделаешь".

[Marrie]

Вот и я не знаю.Похоже таких документов в природе нет.
Хорошо, что под ГК 100% идет.
А человек-то есть, для него и пытаюсь выяснить, портят ему жизнь некоторые нечеловеки, утверждающие " я это не покупал, платить не буду, и ничего не сделаешь".

Ну тогда можете смело тыкнуть этого "нечеловека" носом в гк - там все ясно написано. ст.ст. 244 и 249

[Кирилл123]

п.3 ст. 244: Общая собственность на имущество является долевой, за исключением случаев, когда законом предусмотрено образование совместной собственности на это имущество (другими словами, если в законе ПРЯМО не указано, что такое-то имущестово может быть только в СОВМЕСТНОЙ общей собственности, то априори - в долевой).
Собственниками всего здания в вашем случае являются собственники всех его помещений. Все корридоры, лестницы, туалеты и т.д. - долевая собственность, так что по 249 все обязаны нести расходы по ее содержанию соразмерно своей доли.
Еще прочитай раздел "чья крыша", там на ту же тему.

Поддерживаю полностью

[Аноним]

Спасибо вам большое, хорошие люди, за разъяснения.