×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 65
  1. #1
    Аноним
    Гость

    НДФЛ в расходы?

    Клерки, добрый день.
    Мы работаем на упрощенке, доходы минус расходы. Хочу у вас проконсультироваться, какая сумма включается в расходы:
    20-70 или 70-50. Они отличаются на сумму НДФЛ.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для БВБ
    Регистрация
    12.10.2004
    Адрес
    Москва, СЗАО 7734
    Сообщений
    1,574
    Включаются фактические расходы
    70-50 и 68-51 (НДФЛ) в сумме = начисленная зарплата.
    Некоторые включают всю зарплату разом, что на мой взгляд неверно.
    Вопрошание - прокладывание пути

  3. #3
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    214,156
    Ну, скажем так - 70-50 и 68-51. Двумя записями - одна то, что выдано по кассе (или перечислено на карточки), вторая - НДФЛ, перечисленный в бюджет.

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    214,156
    БВБ,

  5. #5
    Клерк Аватар для БВБ
    Регистрация
    12.10.2004
    Адрес
    Москва, СЗАО 7734
    Сообщений
    1,574
    БВБ,
    С точностью до минуты
    Вопрошание - прокладывание пути

  6. #6
    Аноним
    Гость
    БВБ и Над.К, спасибо большое. Я тоже к этому сколянась, нужна была поддержка.
    Как у вас дружно получилось!

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    334
    Можно ли включать суммы налога на доходы физических лиц, удержанные из заработной платы работников, в расходы организации, применяющей упрощенную систему налогообложения с выбранным объектом налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов?
    Если можно, то в какой момент: в день выплаты заработной платы или в день перечисления в бюджет налога с расчетного счета?

    Перечень расходов, на которые налогоплательщик, перешедший на упрощенную систему налогообложения и выбравший в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, имеет право при определении объекта налогообложения уменьшить полученные доходы, определен п. 1 ст. 346.16 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс). Данный перечень расходов является исчерпывающим и не подлежит расширительному толкованию.
    Согласно п. 2 ст. 346.16 Кодекса расходы принимаются при условии их соответствия критериям, указанным в п. 1 ст. 252 Кодекса.
    В соответствии с пп. 22 п. 1 ст. 346.16 Кодекса при определении объекта налогообложения налогоплательщик вправе уменьшить полученные доходы на суммы налогов и сборов, уплаченные в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
    При рассмотрении вопроса о включении в состав расходов организации исчисленного и удержанного с работников налога на доходы физических лиц следует руководствоваться следующим.
    Удерживая с доходов работников налог на доходы физических лиц в соответствии с положениями ст. 24 Кодекса организация выступает в данном случае не налогоплательщиком, а налоговым агентом. Таким образом, организация в качестве налогового агента перечисляет в бюджет налог на доходы физических лиц за налогоплательщиков - физических лиц.

    В связи с этим суммы исчисленного, удержанного и перечисленного в бюджет налога на доходы физических лиц не являются расходами организации и не могут быть включены в состав расходов, уменьшающих полученные доходы организации-налогоплательщика, в соответствии с пп. 22 п. 1 ст. 346.16 Кодекса.

    Суммы исчисленного, удержанного и перечисленного в бюджет налога на доходы физических лиц являются для налогоплательщика-организации составной частью начисленного физическим лицам дохода за отчетный (налоговый) период.

    Поэтому указанныесуммы налога на доходы физических лиц налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения и выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, вправе включить в расходы на оплату труда в соответствии с пп. 6 п. 1 ст. 346.16 Кодекса.

    При этом следует иметь в виду, что расходы на оплату труда принимаются применительно к порядку, предусмотренному для исчисления налога на прибыль организаций ст. 255 Кодекса.
    Для целей исчисления единого налога к расходам налогоплательщика на оплату труда согласно положениям ст. 255 Кодекса относятся любые начисления работникам в денежной и (или) натуральной формах, стимулирующие начисления и надбавки, компенсационные начисления, связанные с режимом работы или условиями труда, премии и единовременные поощрительные начисления, предусмотренные требованиями законодательства Российской Федерации, расходы, связанные с содержанием этих работников, предусмотренные трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами.
    Таким образом, в расходы на оплату труда включаются различные начисления, предусмотренные Трудовым кодексом Российской Федерации, а также расходы, предусмотренные трудовыми и (или) коллективными договорами.
    Согласно положениям ст. 346.17 Кодекса расходами налогоплательщика, применяющим упрощенную систему налогообложения (применяющими кассовый метод учета доходов и расходов), признаются осуществленные затраты после их фактической оплаты.
    При этом в соответствии с пп. 1 п. 3 ст. 273 Кодекса расходы на оплату труда (в том числе удержанный из дохода налогоплательщика - физического лица налог на доходы физических лиц) учитываются в составе расходов в момент списания денежных средств с расчетного счета налогоплательщика, выплаты из кассы, а при ином способе погашения задолженности - в момент такого погашения.

    Разъяснения подготовлены на основании официального письма УМНС России по г. Москве исх. N 21-09/54686 от 1 октября 2003 г., подписанного заместителем руководителя Управления МНС России по г. Москве советником налоговой службы Российской Федерации I ранга Л.Я. Сосихиной

    Одна я вижу противоречие в этом ответе или еще кто-нибудь?

  8. #8
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    И где вы их увидели?
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  9. #9
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Одна я вижу противоречие в этом ответе или еще кто-нибудь?
    Нет в этом ответе никаких противоречий.

  10. #10
    Аноним
    Гость
    Имеется в виду, что суммы НДФЛ уменьшают базу по УСН как часть заработной платы сотрудников, не как налог. Правильно?

  11. #11
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Иначе и не может быть

  12. #12
    Клерк Аватар для БВБ
    Регистрация
    12.10.2004
    Адрес
    Москва, СЗАО 7734
    Сообщений
    1,574
    Имеется в виду, что суммы НДФЛ уменьшают базу по УСН как часть заработной платы сотрудников, не как налог. Правильно?
    Правильно, о чем и написано в письме. Хотя на сумму налога это никак не влияет.
    Вопрошание - прокладывание пути

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    334
    - суммы исчисленного, удержанного и перечисленного в бюджет налога на доходы физических лиц не являются расходами организации и не могут быть включены в состав расходов, уменьшающих полученные доходы организации
    - указанные суммы налога на доходы физических лиц налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения и выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, вправе включить в расходы

    Не могут быть включены или вправе включить?

  14. #14
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    214,156
    SSBB, слова из контекста предложения не надо выдергивать и все будет хорошо
    указанные суммы налога на доходы физических лиц налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения и выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, вправе включить в расходы на оплату труда в соответствии с пп. 6 п. 1 ст. 346.16 Кодекса.
    А НДФЛ действительно не является расходами организации.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2005
    Сообщений
    24
    Хотелось бы уточнить, а нет ли такого письма из МФ.

    Аналогична ли ситуация по удержанной из з/п сотрудника ссуде (попадает в расходы по УСН в момент удержания)?

    Замучилась объяснять, что
    суммы НДФЛ уменьшают базу по УСН как часть заработной платы сотрудников, не как налог
    Заранее спасибо, всем кто откликнется!
    Последний раз редактировалось Lolly; 16.01.2007 в 12:43.

  16. #16
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,375
    Lolly, Вы хотите сказать, что налоговики предлагают уменьшить Ваши расходы на сумму возврата ссуды?

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2005
    Сообщений
    24
    Не совсем так.

    Из з/п сотрудника удерживается выданная предприятием ссуда.
    Я полагаю, что в расходы по з/п для УСН включается: з/п выданная по ведомости (в день выплаты) + НДФЛ (в день перечисления) + удержанная сумма ссуды (в последний день месяца в котором удержана)(по крайней мере 1С делает именно так).

    Хотелось бы письмо- разьяснение на уровне Минфина. Не масссковские мы

  18. #18
    Клерк Аватар для БВБ
    Регистрация
    12.10.2004
    Адрес
    Москва, СЗАО 7734
    Сообщений
    1,574
    Я полагаю, что в расходы по з/п для УСН включается: з/п выданная по ведомости (в день выплаты) + НДФЛ (в день перечисления) + удержанная сумма ссуды (в последний день месяца в котором удержана)(по крайней мере 1С делает именно так).
    Чтобы меньше спорить с налоговиками, можно проводить выдачу зарплаты полностью по кассе и оформлять приходник на возврат ссуды. Работы не намного больше, разборок меньше.
    Вопрошание - прокладывание пути

  19. #19
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    214,156
    Lolly, Минфин не может по каждому поводу выпускать письма Вы все делаете правильно. Но если у Вас такая дубовая инспекция, то лучше воспользуйтесь советом БВБ.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2005
    Сообщений
    24
    Всем спасибо за поддержку.
    Проблема вроде рассосалась.

  21. #21
    УСНО 15% Аватар для Екатерина_
    Регистрация
    26.06.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    119
    Цитата Сообщение от SSBB Посмотреть сообщение
    В соответствии с пп. 22 п. 1 ст. 346.16 Кодекса при определении объекта налогообложения налогоплательщик вправе уменьшить полученные доходы на суммы налогов и сборов, уплаченные в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
    При рассмотрении вопроса о включении в состав расходов организации исчисленного и удержанного с работников налога на доходы физических лиц следует руководствоваться следующим.
    Удерживая с доходов работников налог на доходы физических лиц в соответствии с положениями ст. 24 Кодекса организация выступает в данном случае не налогоплательщиком, а налоговым агентом. Таким образом, организация в качестве налогового агента перечисляет в бюджет налог на доходы физических лиц за налогоплательщиков - физических лиц.

    В связи с этим суммы исчисленного, удержанного и перечисленного в бюджет налога на доходы физических лиц не являются расходами организации и не могут быть включены в состав расходов, уменьшающих полученные доходы организации-налогоплательщика, в соответствии с пп. 22 п. 1 ст. 346.16 Кодекса.

    Суммы исчисленного, удержанного и перечисленного в бюджет налога на доходы физических лиц являются для налогоплательщика-организации составной частью начисленного физическим лицам дохода за отчетный (налоговый) период.
    Т.е. я правильно понимаю, если юр. лицо выступает как налоговый агент, то перечисленный НДФЛ не считается расходом.
    Если такой НДФЛ был ошибочно включен в расходы в третьем квартале 06 года как "сумма налогов и сборов,уплаченные в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах",то каким образом сейчас лучше поступить: подать вместе с годовой декларацией уточнение по третьему кварталу (данное уточнение не повлечет за собой изменение авансового платежа за 3 квартал, так как все равно получится убыток за данный период,т.е. вопрос только в корректности отчетности)?
    p.s. НДФЛ был начислен не в связи с выплатой зарплаты.

  22. #22
    бываю редко Аватар для главбух1995
    Регистрация
    28.10.2006
    Сообщений
    1,350
    Екатерина_, НДФЛ никогда не был расходом ни для ИП, ни для организации не зависимо от системы НО.
    Мое личное мнение

  23. #23
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    214,156
    p.s. НДФЛ был начислен не в связи с выплатой зарплаты.
    а в связи с чем?

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    159
    Екатерина, если НДФЛ был начислен по выплатам в соответствии со ст. 255 НК, то уточненки не нужно.

  25. #25
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    214,156
    А если не по ст.255, а за аренду имущества? Тоже ведь можно.

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    159
    Сомнительно, ведь НДФЛ это часть оплаты труда, п.6 расходов,которые уменьшаются в соответствие со ст. 255. А может быть и вариант, если считать доходы за аренду личного автомобиля компенсационными начислениями, например. Гадаем на кофейной гуще, может Екатерина нам откроет тайну завтра??

  27. #27
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    214,156
    Buh_EE, в ст.346.16 есть такой подпункт "арендные платежи за арендуемое имущество". Так вот если НДФЛ удерживается с арендной платы, то он тоже попадает в расходы, в составе арендных платежей. И статьи 255 тут никаким боком не будет

  28. #28
    Клерк Аватар для bonya3
    Регистрация
    15.01.2007
    Сообщений
    20
    Помогите попала в тупик, в налоговой требуют к справке 2-НДФЛ протокол и пояснительную записку, а где можно скачать бланки не знаю. Если кто-то знает скиньте ссылку.Заранее спасибо.

  29. #29
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    214,156
    bonya3, каким образом это относится к данной теме? Кроме того, протокол печатает сама налоговая, может реестр?

  30. #30
    Клерк Аватар для bonya3
    Регистрация
    15.01.2007
    Сообщений
    20
    нет именно протокол

+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •