К вопросу о расчёте и отражении НДФЛ при АвтоУСН

[Генук]

Изложил в официальном чате ФНС:
https://t.me/fns_russia_chat/292581

[АстА]

Генук, спасибо

[Старый ворчун]

Изложил в официальном чате ФНС:
https://t.me/fns_russia_chat/292581

Вот это весьма сомнительно.

4902 – а вот этот код наш. Это иные выплаты, необлагаемые НДФЛ

Это то, что нужно для отражения натуральной базы для взносов директорам ЕИО. Нам и нужна такая «выплата» (в случае директора натуральная), которая НЕ облагается НДФЛ.

Вот почему я и сделал вывод по кодированию МРОТ нулёвозарплатным директорам как 4902.

Когда диру мы ничего не начисляем, никакого натурального дохода у него не возникает (см. ст. 211) и для НДФЛ ничего не надо придумывать. Появляется база для взносов - ну так она появляется в главе 34, а не в главе 23.

[Генук]

Старый ворчун, имеется ввиду натуральный доход НДФЛ-, СВ+

[Старый ворчун]

Старый ворчун, имеется ввиду натуральный доход НДФЛ-, СВ+

4902 – а вот этот код наш. Это иные выплаты, необлагаемые НДФЛ

Почему 4902 - "необлагаемые НДФЛ"? В законе этого нет, в таблице написано только "Иные выплаты".


=====================

НОВЫЙ расчёт НДФЛ по 17-ФЗ перебивает привычный нам расчёт по НК РФ.

Закон 17-фз не не изменяет НДФЛ. Он регулирует только техническое исполнение перечисления в бюджет той части НДФЛ, которая удерживается/перечисляется в рамках АУСН.

[Старый ворчун]

Старый ворчун, имеется ввиду натуральный доход НДФЛ-, СВ+

Натуральный доход - ст. 211. Человек получает некие блага.
По второму абзацу ст. 421 дир не получает ничего. Совсем ничего - "Николай, Иван, Харитон, Ульяна, Яков"

[Генук]

Почему 4902 - "необлагаемые НДФЛ"? В законе этого нет, в таблице написано только "Иные выплаты".

Вот интерфейс Сбербанка АУСН
photo_2026-01-25_12-59-25.jpg

[Генук]

По второму абзацу ст. 421 дир не получает ничего. Совсем ничего

Ошибаетесь. Директор получает пенсионные баллы, которые одинаково рассчитываются по всем фирмам всей России как База * 16.02%
Если это не блага - то я Жан-Поль Бельмондо.

Не покажете МРОТ директору в РСВ = он получит меньше пенсию в будущем = я бы на его месте с Вами бы разобрался )

[Над.К]

Генук, во-первых, при выплате дохода в натуральной форме АУСН применять нельзя.

Во-вторых, считать доходом в натуральной форме баллы вообще абсурдно. Человек может не дожить до пенсии. Кроме того, организация не является источником дохода в виде будущей пенсии. Поэтому источником дохода в натуральной форме (виды его прямо перечислены в ст.211 НК) она точно не является.

Никакого дохода для расчета НДФЛ у директора без зарплаты не возникает.

[Генук]

Над.К, в сотый раз: базы НДФЛ нет при коде 4902. Есть только база для страховых взносов, что нам и надо. Мы ведь ищем НДФЛ-, но СВ+
Хватит спорить. В том же разделе НДФЛ в ЛК АКСН сайта ФНС, что и всем, т.е. по нулёвозарплатному директору:
ФИО ... код выплаты 4902 ... 27093 ... НДФЛ = 0

Пруф: вот официальные коды доходов, утверждённые исключительно для АУСН
https://ausn.nalog.gov.ru/html/sites...ousn_codes.pdf
Понятно, что коды сочинялись под уполномоченные банки-партнёры и держали в голове не только доходы, но и выплаты, т.е. ФНС прекрасно осознавало, что им пришлют банки не справку 2-НДФЛ, а ВЫПЛАТЫ, которые мы им забивали в платёжных реестрах. А значит обязаны быть такие выплаты, которые НЕ облагаются НДФЛ. Ну и вот же они: код 4902 "Иные выплаты". Обратите внимание, что все коды называются кодами доходов и только 4902 упомянуты как ВЫПЛАТЫ, специально для банков-партнёров. Это и есть код, который нам нужен. Это лежбище необлагаемого НДФЛ дохода.

Его и бейте напрямую в ЛК АУСН на сайте ФНС. Это он. 27093 не будет облагаться НДФЛ, но зато будет базой для страховых взносов при передаче данных в СФР. Как доктор прописал.

[Кредо]

Генук, спасибо большое.

[Над.К]

Над.К, в сотый раз: базы НДФЛ нет при коде 4902.

Так про натуральный доход вы пишете, а не я.
При начислении взносов с МРОТ никаких выплат нет вообще. Ни в какой форме. И дохода никакого у физлица нет. Ни в какой форме. Закон об АУСН и тем более какие-то утвержденные коды, не могут изменить нормы Налогового кодекса.

[Генук]

Над.К, не надо зацикливаться на термине "выплата". В статье 419 НК говорится не только о выплатах денег:
1) лица, производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам;
Закон нас обязал вознаградить директора пенсионными баллами на его будущую пенсию исчислением базы для страховых взносов в размере МРОТ. Деньги здесь ни при чём.

Аналогия. Недавно были новогодние подарки сотрудникам и их детям. Конфеты же не деньги, однако с превышения их стоимости над пределом в 4000 у сотрудников возник натуральный доход для целей НДФЛ. Согласны?

Так же и здесь. Фактически новая редакция НК РФ ввела такой же натуральный доход, но только не для НДФЛ, а для страховых взносов. Вот мы его и начисляем ежемесячно как базу для взносов в размере 27093. Новое здесь только то, что там была натура для НДФЛ, а здесь для взносов. Суть не изменилась. Мы вознаградили сотрудника пенсионными баллами, а не живыми деньгами.

Хватит спорить на ровном месте.
ФИО ... код выплаты 4902 ... 27093 ... НДФЛ = 0 … Обложение страховыми взносами = Да

ФНС передаст сведения в СФР, что у директора в данном месяце начислена база для страховых взносов в размере МРОТ. СФР(ПФР) занесёт эту сумму на ИЛС будущего пенсионера и начислит ему пенсионные баллы в размере 27093 * 16.02% = 4340.30
Директор потом зайдёт на Госуслуги и увидит эту сумму на своём пенсионном ИЛС.
Всё. Спор окончен.