Ошибочный платёж от ФЛ на р/с предприятия

[Arhimed0]

Всем привет!
произошла такая неприятная ситуация.

Предыстория.
У Предприятия заключён Договор с Банком о приёме платежей от населения без открытия счетов.
При этом наш расчётный счёт нашего предприятия находится в другом банке!
Тот банк с которым заключён договор перечисляет поступившие денежные средства от населения на наш расчётный счёт. При этом за свою услугу берёт 1% от поступивших средств с нас.
Это совершается следующим образом: поступившие деньги в полном размере зачисляются на наш расчётный счёт, а по завершении текущего месяца, в следующем месяце составляется Акт сверки зачисленных денег, от этой суммы вычисляется 1% и эту сумму я перечисляю этому банку.

Ситуация.
Человек собирался перечислить деньги В ДРУГОЕ предприятие НЕ нам. Но ошибся в реквизитах и эти предназначенные не для нас деньги зачислись нам.
Теперь это надо как-то вернуть...
Деньги поступили от этого банка с их (банка) счёта 30232...

Сходил в этот банк спросил как быть. Те сказали что вернуть можно только человеку! На счёт банка указанный в Платёжном поручении не получится!

Как мне вернуть???

------------------------------------
Как вижу решение сам. Не знаю правильно ли....

Найти того человека - в общем-то возможность есть.
Что от него потребовать?
1 - Заявление о возврате
указать реквизиты паспорта,
копию его чека с перечислением
реквизиты его счетов куда перечислить (возможности выдать наличными у нас нет)
может ещё чего? Или что-то лишнее?

(В платёжке на зачисление есть в поле "Плательщик" его ФИО и адрес, а внизу в "ленте" серия-номер паспорта)

Как быть с суммами возврата? Возвращать ПОЛНУЮ поступившую сумму или за вычетом комиссии?

.........
может быть ещё чего подскажете про порядок моих действий и требуемых для этого документы?
Теряюсь - впервые подобная ситуация случилась

[Старый ворчун]

Решение правильное.
Комиссию я не стал бы возвращать.

[Arhimed0]

Старый ворчун, спасибо
А есть другие какие-нить мнения? уточнения?

[ZZZhanna]

А есть другие какие-нить мнения?

я согласна с предыдущим оратором)
Поэтому и писать ничего не стала.

[Arhimed0]

я согласна с предыдущим оратором)
Поэтому и писать ничего не стала.

Не , ну в подобных ситуациях и такая поддержка очень даже важна
я правда что-то теряюсь... Не совсем ещё ВСЁ срастается

Мне так хотелось тупо вернуть назад банку по его же реквизитам, на его же счёт 30232... И нехай бы они сами вертали.
Но те "упёрлись"....

[Arhimed0]

а что же теперь у меня с проводками будет??
Ну вот на цифрах произошедшее
Поступило мне на счёт 1000,00
из них я человеку верну 990,00
и за комиссию банку надо отдать 10,00

Кстати, встречался с тем невнимательным клиентом. Все документы что предполагал выше предоставил. С тем что верну его деньги за минусом 1% комиссии он согласился, о чём в заявлении на возврат написал.

Итак чего надумал...

51 -- 76(человек) ... 1000,00 - свалилось "счастье"
76(человек) -- 76(банк) ... 10,00 - начислил комиссию
76(человек) -- 51 ... 990,00 - вернул человеку
76(банк) -- 51 ... 10,00 - вернул банку.

Так ?...
или... тогда фиг знает куда эту комиссию всунуть.

[Крысавица]

76(банк) -- 51 ... 10,00 - вернул банку.

Так ?...
или... тогда фиг знает куда эту комиссию всунуть.

Я бы вторую комиссию на 91 запульнула. Зачем по расчетам с банком 76 сч. использовать? Или он вам выставляет закрывающие доки?

[Arhimed0]

Я бы вторую комиссию на 91 запульнула. Зачем по расчетам с банком 76 сч. использовать?

Да в общем-то привык для расчётов предназначенные для этого счета из 60-70-х использовать. И задолженность видна - не всегда сразу перечисляются. Да и так... для общего порядка

Тем более что это "чужой" банк. То есть он нам предоставляет только услугу по приёму денег от населения. У нас там своих счетов нет. А наш расчётный счёт находится в другом банке.

Или он вам выставляет закрывающие доки?

Тот банк с которым заключён договор перечисляет поступившие денежные средства от населения на наш расчётный счёт. При этом за свою услугу берёт 1% от поступивших средств с нас.
Это совершается следующим образом: поступившие деньги в полном размере зачисляются на наш расчётный счёт, а по завершении текущего месяца, в следующем месяце составляется Акт сверки зачисленных денег, от этой суммы вычисляется 1% и эту сумму я перечисляю этому банку.

Так что сначала делаю начисления по расчётам с ним за их услугу, а потом эту услугу оплачиваю.

[Старый ворчун]

а что же теперь у меня с проводками будет??
Ну вот на цифрах произошедшее
Поступило мне на счёт 1000,00
из них я человеку верну 990,00
и за комиссию банку надо отдать 10,00

Так банк её уже съел, что там ещё возвращать?

51 -- 76(человек) ... 1000,00 - свалилось "счастье"
76(человек) -- 76(банк) ... 10,00 - начислил комиссию
76(человек) -- 51 ... 990,00 - вернул человеку
76(банк) -- 51 ... 10,00 - вернул банку.

Всё закрылось - в чем проблема?

Так ?...

Можно и так.

или... тогда фиг знает куда эту комиссию всунуть.

Гусары, молчать!

[Старый ворчун]

Я бы вторую комиссию на 91 запульнула. Зачем по расчетам с банком 76 сч. использовать? Или он вам выставляет закрывающие доки?

Я тоже. Но это не принципиально.

[Arhimed0]

Так банк её уже съел, что там ещё возвращать?

нет. На сейчас - ничего не съел!
У нас схема, когда всё что заплатили люди, в полном размере поступает на наш р/с. А в следующем месяце вычисляется 1% от суммы платежей за месяц и эту цифру я сам своей платёжкой оплачиваю банку

Всё закрылось - в чем проблема?

Закрылось. Проблема... да фиг знает: может не так что.

Можно и так.

Есть способ лучше?

[Крысавица]

это "чужой" банк. То есть он нам предоставляет только услугу по приёму денег от населения. У нас там своих счетов нет. А наш расчётный счёт находится в другом банке.

Ну так отдавать вы же будете со своего основного счета? Или как?

[Старый ворчун]

нет. На сейчас - ничего не съел!
У нас схема, когда всё что заплатили люди, в полном размере поступает на наш р/с. А в следующем месяце вычисляется 1% от суммы платежей за месяц и эту цифру я сам своей платёжкой оплачиваю банку

Случай нестандартный.
Я привык, что банк свои комиссии сам всегда списывает без шевелений с моей стороны.

[Arhimed0]

Ну так отдавать вы же будете со своего основного счета? Или как?

Да, конечно.
Ну так это выплата. Перед этим надо бы и начислить. И моменты этих операций разные. Ну и документ для начисления , именно начисления, имеется.

[Крысавица]

Ну так это выплата. Перед этим надо бы и начислить. И моменты этих операций разные. Ну и документ для начисления , именно начисления, имеется.

Банку это параллельно. Он проводит обычный платёж от ЮЛ к ФЛ и берёт комиссию согласно своим обычным тарифам для этого типа платежа, а не по каким-то особым для возврата ошибочного платежа. Комиссию возьмут по банковскому ордеру. Или вам ещё сч/ф на банковские услуги выставят? Акт об оказании банковских услуг в таких случаях не делают. Так зачем вам удлинять цепочку операций, если это ни на что не повлияет?

[Arhimed0]

Он проводит обычный платёж от ЮЛ к ФЛ и берёт комиссию согласно своим обычным тарифам для этого типа платежа,

Вы МОИ вводные не читали. А говорите про свои.
Мы сейчас ведём речь о том, что при оплате платежей от ФЛ ко мне банку через который физики платят я должен уплатить комиссию в сумме 1% от поступивших ко мне на счёт денег.

В обычных условиях, когда правильные клиенты уплачивают правильные деньги, которые они и должны уплатить у меня происходит

51 -- 76(человек) 1000,00 - человек уплатил свою дебиторскую задолженность
по завершении месяца банк, через который производилась уплата выставляет АСР на сумму 10 рублей
произвожу начисления по расчётам с этим банком
91 -- 76(банк) 10,00
ну и оплачиваю этому банку его услуги
76(банк) -- 51 10,00


Теперь, в сегодняшней ситуации, совершенно посторонний человек, оплатил ошибочно. Он целился в другое предприятие, но попал ко мне. Через терминал оплачивал - иконкой предприятий промахнулся.
Но банку пофиг - деньги-то он перечислил! Значит его комииссию я должен всё равно оплатить.
Но не буду же я со своих за каждого ошибочного.... Они так каждый день ошибаться будут, мне для них и никаких денег не хватит. Ну и человек с этим согласился.

и берёт комиссию согласно своим обычным тарифам для этого типа платежа, а не по каким-то особым для возврата ошибочного платежа.

Комиссия ТОЛЬКО за перечисление ко мне!

Комиссию возьмут по банковскому ордеру.

Нет никакого ордера!
Составляется Акт сверки расчётов! С общей суммой произведённых платежей и вычислением от них 1%

Или вам ещё сч/ф на банковские услуги выставят?

Нет

Так зачем вам удлинять цепочку операций, если это ни на что не повлияет?

Где и что удлинилось?
Вы предлагаете мне за счёт СВОИХ денег эту комиссию уплатить?

[Крысавица]

Вы МОИ вводные не читали.

А вы - моё сообщение. Я говорю про вторую комиссию, которую вы по проводке снова прогоняете через 76 сч. Не когда чужие деньги по ошибке зашли к вам, а когда вы возвращаете со своего счета. Или второй банк, где у вас нет счёта, позволяет вам провести транзакцию по возврату?

[Arhimed0]

Я говорю про вторую комиссию, которую вы по проводке снова прогоняете через 76 сч.

какую вторую? и какую снова? У меня только один раз комиссия

Не когда чужие деньги по ошибке зашли к вам,

когда чужие деньги заходят ко мне никакой комиссии пока ещё нет.

а когда вы возвращаете со своего счета.

Ну так для банка пофиг нужные они или не нужные. Они в любом случае начислят. Тем более что возврат денег я делаю уже человеку и банку вряд ли удастся доказать что с этих денег чего-то брать не надо. Ну и человек согласился.
Для меня это первая и единственная комиссия.

Или второй банк, где у вас нет счёта, позволяет вам провести транзакцию по возврату?

Ему я должен оплатить за услугу по приёму денег от населения и зачисления на мой счёт. Ничего у него я провести не могу - у нас там нет счетов.

[ZZZhanna]

Я уже не улавливаю ход мыслей вашего обсуждения.


Д 51 К 76/левый человек 1000 получили деньги от левого человека

Д 76/левый человек К 51 990 вернули левому человеку
Д 76/левый человек К 76/банк комиссия за перевод
Д 76/банк К 51 банк снял комиссию

[Arhimed0]

Я уже не улавливаю ход мыслей вашего обсуждения.

а что тут ловить?
первые две проводки - надеюсь вполне понятны откуда взяты и что означают
далее -

Д 76/левый человек К 76/банк комиссия за перевод

а за чей счёт ещё можно предложить комиссию начислить? Однозначно - за его счёт! Он внёс 1000,00, а назад получит за минусом комиссии 990,00. Ну вот отражаю начисление комиссии за его счёт

Д 76/банк К 51 банк снял комиссию

Не "банк снял комиссию", а я со своего расчётного счёта перечислил Платёжным поручением в счёт погашения задолженности за услуги этого банка, через который люди услуги оплачивают.

[ZZZhanna]

Не "банк снял комиссию", а я со своего расчётного счёта перечислил

ну какая разница?

[Arhimed0]

ну какая разница?

как я понял из диалога, это стало основной проблемой. Видимо никто никогда с таким не встречался. И понеслось - вторая, третья.... (комиссии)

[Arhimed0]

Всем большое спасибо за поддержку и разговор...
Пока вроде всё склалось