23 февраля 2025 и отпуск.

[Елена_N]

Коллеги, подскажите. пожалуйста. Сотрудник берет отпуск с 10 февраля 2025 года на 14 календарных дней, в эти дни попадает праздничный день 23 февраля. Но он в 2025м году выпадает на воскресенье, и на понедельник выходной день не переносится.В этом случае отпуск сотрудника все равно продлевается на этот праздничный день? На работу он должен будет выйти 25-го?
С уважением. Елена.

[Генук]

Елена_N, Да. Праздники не переносятся. Например, 8 марта всегда 8 марта. А 23 февраля всегда 23 февраля, даже если Вы не любите мужчин )

[waw]

Праздники не переносятся.

Переносы вообще не имеют никакого отношения к отпускам.

Например, 8 марта всегда 8 марта.

Против этого трудно возражать.
Но если речь об отпуске, то дело в другом - является ли данный календарный день "нерабочим праздничным днём", или нет.
Например, 8 марта "всегда было" 8 марта, но не всегда - нерабочим праздничным днём.

[tv06]

но не всегда - нерабочим праздничным днём.

было такое?

[Аноним]

Коллеги, подскажите. пожалуйста. Сотрудник берет отпуск с 10 февраля 2025 года на 14 календарных дней, в эти дни попадает праздничный день 23 февраля. Но он в 2025м году выпадает на воскресенье, и на понедельник выходной день не переносится. В этом случае отпуск сотрудника все равно продлевается на этот праздничный день? На работу он должен будет выйти 25-го?
С уважением. Елена.

Конечно в данном случае будет переноситься, ведь праздничные дни не оплачиваются по среднему заработку. Если не хочет на 1 день дольше отдыхать и денег побольше получить, то может написать заявление на отпуск с воскресенья, а не с понедельника.

[Марина_спец]

Коллеги, подскажите. пожалуйста. Сотрудник берет отпуск с 10 февраля 2025 года на 14 календарных дней, в эти дни попадает праздничный день 23 февраля. Но он в 2025м году выпадает на воскресенье, и на понедельник выходной день не переносится.В этом случае отпуск сотрудника все равно продлевается на этот праздничный день? На работу он должен будет выйти 25-го?
С уважением. Елена.

Да. 25-го. Выходной день не переносится, но отпуск тут не причем.

[Генук]

Марина_спец, выходной день, воскресенье, как раз переносится на четверг 8 мая 2025 года.
Но всё равно 23-е февраля остаётся ПРАЗДНИКОМ. Праздники не переносятся. И дырявят отпуск.
Согласитесь, что мужчин будут поздравлять именно 23-го февраля, а не в новый выходной 8-го мая.

[Arhimed0]

Согласитесь, что мужчин будут поздравлять именно 23-го февраля, а не в новый выходной 8-го мая.

Это показатель слишком скользкий. Одного поздравят 23.02, другого и 23.02 и 08.05, третьего будут поздравляться с 23.02 по 15.05, а восемнадцатого вообще не поздравят.
Ориентироваться с ним при расчёте отпуска.....

А вообще ... всё гораздо проще. Не надо только ничего самому менять, от того что написано в ТК
Нормально сказано что отпуск считается в КАЛЕНДАРНЫХ днях. ПРАЗДНИЧНЫЕ дни в число дней отпуска не включаются. (не переносятся, а не включаются!) Список праздничных дней установлен.
И ничего никуда не переносится. Ни в календаре, ни в отпуске.

[Елена_N]

Генук,
Аноним,
Марина_спец,
Arhimed0, большое всем спасибо за ответы. Про переносы да, зря написала. Надо было сформулировать по-другому. С праздником, коллеги!

[waw]

было такое?

Если верить Вики, то (нерабочим) праздником 8 марта стало с 26 апреля 1965 года, то есть первый раз - в 1966 году.
Ну, и кроме того, некоторые праздники не всегда были нерабочими днями, например 23 февраля или 9 мая.

[waw]

Согласитесь, что мужчин будут поздравлять именно 23-го февраля, а не в новый выходной 8-го мая.

"Поздравления мужчин" (или их отсутствие), когда бы они ни происходили, не изменят 112 статью ТК.

[waw]

ПРАЗДНИЧНЫЕ дни в число дней отпуска не включаются.

Не совсем так - многие праздники в дни отпуска включаются.
Не включаются только нерабочие праздничные дни.

И если говорить конкретно о 23 февраля, то нерабочим этот праздник стал только в 2002 году.

[tv06]

8 марта стало с 26 апреля 1965 года, то есть первый раз - в 1966 году

сомневаюсь, что кто то из присутствующих тогда считал отпускные))

[Arhimed0]

С праздником, коллеги!

23-е февраля что ли уже пора начинать отмечать ?

[Arhimed0]

Не совсем так - многие праздники в дни отпуска включаются.
Не включаются только нерабочие праздничные дни.

Ну естественно я говорил о тех праздниках, которые установлены статьёй 112 ТК, а не всех подряд.

[Марина_спец]

Марина_спец, выходной день, воскресенье, как раз переносится на четверг 8 мая 2025 года.
Но всё равно 23-е февраля остаётся ПРАЗДНИКОМ. Праздники не переносятся. И дырявят отпуск.
Согласитесь, что мужчин будут поздравлять именно 23-го февраля, а не в новый выходной 8-го мая.

Вот именно, что не туда переносится, куда надо.

[Аноним]

Коллеги, подскажите. пожалуйста. Сотрудник берет отпуск с 10 февраля 2025 года на 14 календарных дней, в эти дни попадает праздничный день 23 февраля. Но он в 2025м году выпадает на воскресенье, и на понедельник выходной день не переносится.В этом случае отпуск сотрудника все равно продлевается на этот праздничный день? На работу он должен будет выйти 25-го?
С уважением. Елена.

Я предлагаю ориентироваться в данном вопросе на то как считает 1С. если он 23 февраля и 8 марта не будет считать по среднему как отпуск то увеличиваем на 1 день, а если будет счиатть как отпускной день, то тогда и нет переноса

[Arhimed0]

Вот именно, что не туда переносится, куда надо.

переносится ВЫХОДНОЙ, который совпал с ПРАЗДНИКОМ.
Сам ПРАЗДНИК - остаётся на своём месте, и никуда не двигается!

Поэтому и день во время отпуска совпавший с ПРАЗДНИКОМ, в число дней отпуска не включается.
А тот день отпуска, который совпадёт с ВЫХОДНЫМ из-за его переноса при совпадении с праздником, такой привелегии не имеет, и считается в количестве отпускных дней.


праздник и выходной - вещи сильно разные! Для нашей работы! Ну и для кадров ещё.
Для остальных работников это может быть и не особо понятно.

[Arhimed0]

Я предлагаю ориентироваться в данном вопросе на то как считает 1С.

1) 1сцы - это высшая истина в первой инстанции?
2) что делать если нет 1 сцы?

если он 23 февраля и 8 марта не будет считать по среднему как отпуск то увеличиваем на 1 день, а если будет счиатть как отпускной день, то тогда и нет переноса

Прекрасное определение!
Кстати, на самом деле очень часто встречается. При любых вопросах, при любых разбирательствах, смело и на чистом серьёзе так и заявляется

А я не знаю - так программа посчитала!

Аноним, у Вас всегда хвост виляет собакой?

[Аноним]

1) 1сцы - это высшая истина в первой инстанции?
2) что делать если нет 1 сцы?



Прекрасное определение!
Кстати, на самом деле очень часто встречается. При любых вопросах, при любых разбирательствах, смело и на чистом серьёзе так и заявляется



Аноним, у Вас всегда хвост виляет собакой?

1) 1сцы - это высшая истина в первой инстанции?
2) что делать если нет 1 сцы?



Прекрасное определение!
Кстати, на самом деле очень часто встречается. При любых вопросах, при любых разбирательствах, смело и на чистом серьёзе так и заявляется



Аноним, у Вас всегда хвост виляет собакой?

Дело в том что если посчитать в разрез с 1С ЗУП, то потом это отразится на дальнейшей работе в программе, в первую очередь на отчетах. Не любит эта программа когда что то меняют в ее алгоритмах, обязательно на чем то в дальнейшем отразится.
По поводу высшей инстанции - в 1С работают не только программисты, но и аудиторы, бухгалтера, и в общем и целом можно доверять

И связь собака- хвост тут не уместна

И да, свой ответ о переносе я давно написала в этой ветке. Просто уточнила что нужно проверить как предложит 1с поступать в данной ситуации и лучше ориентироваться на это

[Марина_спец]

переносится ВЫХОДНОЙ, который совпал с ПРАЗДНИКОМ.
Сам ПРАЗДНИК - остаётся на своём месте, и никуда не двигается!

Поэтому и день во время отпуска совпавший с ПРАЗДНИКОМ, в число дней отпуска не включается.
А тот день отпуска, который совпадёт с ВЫХОДНЫМ из-за его переноса при совпадении с праздником, такой привелегии не имеет, и считается в количестве отпускных дней.


праздник и выходной - вещи сильно разные! Для нашей работы! Ну и для кадров ещё.
Для остальных работников это может быть и не особо понятно.

это вы кому объясняете? надеюсь, что не мне. )) я изначально говорю о переносе выходного.

[Марина_спец]

Я предлагаю ориентироваться в данном вопросе на то как считает 1С. если он 23 февраля и 8 марта не будет считать по среднему как отпуск то увеличиваем на 1 день, а если будет счиатть как отпускной день, то тогда и нет переноса

1С - это инструмент, как его настроят, так и будет считать. Давайте будем ориентироваться на закон, а не на 1С.

[waw]

сомневаюсь, что кто то из присутствующих тогда считал отпускные))

Моё замечание касалось лишь принципа - дело не в том, что 8 марта всегда 8 марта, а в том, является ли этот день нерабочим праздником.

Но раз вы "засомневались" по поводу расчетов отпускных "динозаврами" до и в 1966 году, то добавлю, что тогда правила предоставления отпусков согласно КЗоТ РСФСР 1922 года были иными и этой проблемы не было.

114. Всем лицам, работающим по найму, проработавшим непрерывно не менее 5 1/2 месяцев, предоставляется один раз в году очередной отпуск, продолжительностью не менее двух недель...

А для дней нынешних можно просто заменить 8 марта на 23 февраля, который стал нерабочим праздником в 2002 году (первый год действия ТК). Думаю, здесь достаточно "старичков", уже считавших отпускные в те годы и большинство даже не на счётах, а кое-кто уже и в 1C.

[waw]

Я предлагаю ориентироваться в данном вопросе на то как считает 1С.

Борис Нуралиев? Неужели это правда вы?!

[waw]

А тот день отпуска, который совпадёт с ВЫХОДНЫМ из-за его переноса...

Такая формулировка только путает.
Потому что в отпуск включаются не только "выходные как результат переноса", а любые выходные.

А если быть совсем точным, то выходные в ТК вообще не упоминаются - речь идет просто о календарных днях.

ТК РФ Статья 115.
Ежегодный основной оплачиваемый отпуск предоставляется работникам продолжительностью 28 календарных дней.

Так к чему обсуждать выходные и их возможные переносы?

Именно поэтому выше я и написал:

Переносы вообще не имеют никакого отношения к отпускам.

[waw]

Просто уточнила что нужно проверить как предложит 1с поступать в данной ситуации и лучше ориентироваться на это

Данная ситуация настолько очевидная, что тот, кому надо с кем-то/чем-то свериться, ещё просто не готов к самостоятельной работе по специальности.

Сверяетесь ли вы с 1С, когда вам требуется посчитать, чему равно семью девять?
Сложность этих вопросов считаю аналогичной.

[waw]

Если уж зашла речь о программе, то алгоритм вычисления даты окончания отпуска по дате его начала и количеству отпускных дней может быть чрезвычайно простым:

1) устанавливаете счетчик отпускных дней в 0.
2) начинаете пошаговое (по 1 дню за 1 шаг) движение "в будущее", начиная со дня начала отпуска.
3) на каждом шагу (для каждого дня):
- проверяете условие - является ли текущий день нерабочим праздником? (есть ли он в списке статьи 112 ТК)
если "нет", то добавляете к счетчику 1.
4) проверяете, равно ли значение счетчика количеству отпускных дней:
если "да" - то текущий день является днем окончания отпуска, выходите из программы.
если "нет" - делаете ещё один шаг (возвращаетесь к пункту 3).

И это всё!
Главное - просто буквально выполнить написанное выше, не задумываясь о каких-то там переносах, выходных и рабочих днях и прочих "потусторонних" факторах, не имеющих никакого отношения к расчету.

[Елена_N]

23-е февраля что ли уже пора начинать отмечать ?

Нет, это я всех поздравляла с Днем бухгалтера :-))

[Елена_N]

waw, спасибо за ответ! С 1С не сверяюсь, просто очень редко приходится считать отпускные. Тем более, что у меня 1С8.3, там такого нет, сам задаешь дни начала-окончания, ни про какие условия там речи нет. Хорошо, что есть знающие люди, которые в случае чего могут помочь. :-))