ИП не знал что он на ОСНО, что делать

[room111]

У меня есть знакомый ИП, наш подрядчик. Открылся в 2015 и только сейчас выяснилось, что он оказывается на ОСНО. Занимается ремонтными работами у нас на жилфонде.
В 2015-2016 деятельности не вёл. В 2017 открыл р/с и начал работать с нами как ИП, доход в год составил примерно 2 000 000.
Соответственно выставлял клиентам счета без НДС.
Есть документально подтвержденные расходы примерно на 600 000, но почти всё тоже без НДС.
Я так понимаю, ему придется оплатить 13% НДФЛ и НДС 18%, штрафы на несданные декларации НДС.
т.е. НДС = 2000000*18/118=305084
НДФЛ = (2000000 - 305084 - 600000) *13% = 142 000, + штрафы так?
В итоге он влетает на 450 тысяч??? Я правильно считаю???

Я ему предложил закрыть ИП и открыть новое ИП уже с УСНО.

Как выйти из ситуации с минимальными потерями? Может просто не подавать НДС или подать нулевки?
Отзовитесь, у кого есть опыт работы с такими товарищами!

[Над.К]

Закрытие ИП не поможет, скорее внимание привлечет.
А как выяснилось, что он на ОСНО?

[room111]

В налоговую позвонил, там сказали что УСН не зарегистрирован, а значит он на ОСНО. Да и сам он говорит, что не подавал уведомлений о переходе на УСНО.
Ему в любом случае работать на ОСНО не выгодно, так что закрывать-открывать придется.

[Над.К]

Можно попробовать подать задним числом на освобождение по ст.145 НК, есть положительная судебная практика. Но это если у него выручка за год не более 2 млн.рублей

[room111]

Можно попробовать подать задним числом на освобождение по ст.145 НК, есть положительная судебная практика. Но это если у него выручка за год не более 2 млн.рублей

Да влетел человек... Что мне с ним делать?
По банку у него за 2017г. пришло 2 060 000 р., а по договорам и актам выполненных работ - за 2017 год у него около 2 500 000 р. 500 000 ему оплатили в 2018 году.

[Над.К]

Ох, не знаю. Расходы разве что искать (

[room111]

Над.К, 450 000 налогов к уплате посчитал то я правильно?
А, еще 28 000 страх.взносов, он их не платил в 2017 году....

[Над.К]

Правильно посчитали

[бух1017]

room111,
Для освобождения от НДС надо, чтобы выручка не превышала 2 млн. руб за каждые последующие три месяца.
Вполне вероятно, что по этом критерию вы пройдете.
Поэтому после проверки этого критерия - 2 млн. руб за каждые последующие месяцы - подавайте заявление на освобождение от НДС.
И очень хорошо, что счета выставляли без НДС.
Значит - фактически применяли право по ст. 145 НК РФ.
Заявление на освобождение от НДС задним числом - не наказуемо.

[Над.К]

Заявление на освобождение от НДС задним числом - не наказуемо.

Еще раз - добиваться этого придется через суд. Не забывайте об этом предупреждать, иначе Ваши советы сродни медвежьей услуге

[бух1017]

Еще раз - добиваться этого придется через суд.

Во всех ситуациях, когда я готовила документы по освобождению от НДС для своих клиентов, (было таких случаев 5 или 6 раз) до суда не доходило.
Во всех случаях - налоговая принимала заявление без возражений.
На каком этапе, вы предполагаете, что возможно судебное вмешательство?

Единственный раз, когда потребовалось судебное решение, когда ИП подал заявление на освобождение сразу после открытия, не дожидаясь истечения трех месяцев для подтверждения лимита 2 млн. руб.
Суд мы выиграли - освобождение возможно сразу после регистрации ИП.

[Над.К]

Во всех ситуациях, когда я готовила документы по освобождению от НДС для своих клиентов, (было таких случаев 5 или 6 раз) до суда не доходило.

От этого вдруг все налоговые страны стали поступать так же? Судебная практикак как раз говорит об обратном. Иначе бы её не было и некому было бы доходить до Верховного суда

На каком этапе, вы предполагаете, что возможно судебное вмешательство?

на первом же. Почитайте судебные дела

[room111]

room111,
Для освобождения от НДС надо, чтобы выручка не превышала 2 млн. руб за каждые последующие три месяца.
Вполне вероятно, что по этом критерию вы пройдете.
Поэтому после проверки этого критерия - 2 млн. руб за каждые последующие месяцы - подавайте заявление на освобождение от НДС.
И очень хорошо, что счета выставляли без НДС.
Значит - фактически применяли право по ст. 145 НК РФ.
Заявление на освобождение от НДС задним числом - не наказуемо.

Человек начал работать в апреле 2017.
Т.е. по факту он должен написать на 2,3,4 квартал 2017 (и не забыть про 1 кв.2018г.) заявление о освобождении от НДС по такой форме:
Заявление на освобождение от НДС.doc
Я только не понял как подать задней датой? Просто указать в письме заднюю дату?
Если отнесем или почтой направим, то входящее будет текущей датой, а сроки все прошли.

[бух1017]

room111,
В заявлении есть такая строчка -
на двенадцать последовательных календарных месяцев, начиная с __.
(число, месяц, год)

Вот в ней и указываете дату, с которой вы фактически применяете освобождение - задним числом.
И надо приложить документы, которые поименованы в заявлении.
Документы могут быть с нулевыми показателями.

Подача заявления носит уведомительный характер.
По итогу рассмотрения заявления - налоговая не принимает никаких решений, отказов, разрешений.
Принятие решений было бы возможно, если бы переход на освобождение от НДС носил разрешительный характер, и требовал указаний от налоговой.
Но такого нет и никогда не было.
Поэтому и нЕчего обжаловать в судебном порядке в момент начала применения освобождения.

[бух1017]

то входящее будет текущей датой, а сроки все прошли.

НК РФ не содержит положений, которые бы предусматривали привлечение к налоговой ответственности на опоздание подачи заявление о применении освобождения от НДС.

[Анжелика Ник]

В 2015-2016 деятельности не вёл.

декларации по УСН сдавал? и налоговая лично принимала?

[Над.К]

По итогу рассмотрения заявления - налоговая не принимает никаких решений, отказов, разрешений.

Она направляет ИП сообщения об отказе в применении освобождения. И после первой же несданной декларации по НДС заблокирует счет. После чего и придется судиться. И плевать налоговая хотела на то, что там есть в НК, а что нет. У неё есть установка сверху.
Суд ИП выиграет. Но пока идет суд, счет ему не разблокируют.

[бух1017]

Она направляет ИП сообщения об отказе в применении освобождения.

Приказом от 04.07.2002г. форма Решения об отказе - для налогового органа была фактически упразднена. Упразднение формы Решения налогового органа о возможности применения или об отказе в применении права на освобождение от уплаты НДС в ответ на обращение налогоплательщика в налоговый орган в полной мере согласуется с принципом уведомительного характера применения права по освобождению от уплаты НДС, установленного новой редакций Налогового Кодекса РФ.

Стоимость юридических услуг по составлению заявления об обжаловании действий налогового органа (в связи с применением ст. 145 НК) - от 2 до 5 тыс. руб.
Иногда это значительно меньше, чем оплата налога, пени и штрафов, особенно при закрытии ИП, ООО.

[Над.К]

форма Решения об отказе - для налогового органа была фактически упразднена

Ну мало ли что она была упразнена. Можно подумать, кто-то налоговой запрещал в свободной форме это писать. Я еще раз могу предложить почитать судебную практику.

Стоимость юридических услуг по составлению заявления об обжаловании действий налогового органа

А во сколько вы оцените невозможность работать, пока идут судебные разборки? Ведь счет заблокируют
Я всегда за судебные битвы с ИФНС. Но надо об этом предупреждать людей, которым Вы даете советы. Чтобы они понимали, во что ввяжутся.

[room111]

Над.К, бух1017, спасибо за советы, так и будем действовать. Я объясню всё человеку. Да он и сам понимает что зря динамил.
А что он там сдавал или не сдавал за 2015-16 года я не знаю, спросить надо. Если что, так сдам по нему единую декларацию.