Книги покупок/продаж и оборотка

**Аноним** · 22.11.2002, 16:59

Имеем итоговые цифры в книгах покупок и продаж. Как можно по оборотке проверить, что они верны/неверны?

**Поля** · 22.11.2002, 17:53

К 19 - книга покупок, Д 90.ндс - книга продаж. Это, если кратенько.

**Демидова Татьяна** · 23.11.2002, 09:38

именно так!

**svet** · 23.11.2002, 10:45

Менее кратенько

Кт 19 - может быть больше книги продаж, если у вас есть непроизводительные расходы (которые не попадают под 25 главу) - например, садики, стадионы и т.д..... , поэтому
Дт 68/НДС Кт 19 - точно должно совпадать.
и плюс Дт 68 НДс Кт 62 или 76 (кто как ведет) - НДС возмещенный с авансов!!!!!
Но это с 01/07/02, до этой даты - НДС с авансов - в книги продаж красным.
С продажами даже хуже,
1) Если по отгрузке
Дт 90 НДС Кт 68 НДС начисленный с отгрузки текущего периода
Дт 91 Кт 68 НДС начисленный с прочих доходов (например реализация ОС)
плюс Дт 62 (76) Кт 68 НДС - НДС - начисленный с авансов
2) Если по оплате
Дт 90 Кт 68 НДС - начисленный с отгрузки текущего периода и отлаченный в этом же периоде
Дт 91 Кт 68 НДС - начисленный с прочих доходов (например реализация ОС) текущего периода и отлаченный в этом же периоде

плюс Дт 76 Кт 68 НДС, оплаченный с отгрузки прошлого периода
плюс Дт 62 (76) Кт 68 НДС - НДС - начисленный с авансов

Проще всего брать Анализ счета 68/НДС - там аккомулируются все проводки!

**Аноним** · 25.11.2002, 09:23

Спасибо огромное...
с НДС я уже разобралась, что это оборот по 68.2
Меня интересует строка "Всего продаж, включая НДС". Аудиторы утверждают, что для книги продаж, например, она должна равняться Дт50 Кт62+Дт51 Кт62. Но ведь туда же попадают и оплаты прошлых периодов, по которым отгрузка производилась в этом месяце. Как бы им показать соответствие оборотки книге продаж?

**svet** · 25.11.2002, 09:53

Ну есть еще взаимозачеты, оплата векселями ... т д..... Хотя смысл в словах аудитов есть , можно ориентироваться на Кт 62, но есть операции , например, при рознице, которые по Кт 62 не проходят... Дт 50 Кт 90, и еще куча нюансов возможна.

**Аноним** · 25.11.2002, 12:52

Взаимозачетов нет... есть возвраты... вот как с ними быть?

**sergaant** · 25.11.2002, 14:32

---------------------------
Менее кратенько
Кт 19 - может быть больше книги продаж, если у вас есть непроизводительные расходы (которые не попадают под 25 главу) - например, садики, стадионы и т.д..... , поэтому
---------------------------
Здесь наверно (Кт 19 - может быть больше книги продаж) не книга продаж, а книга покупок.

-----------------------------
Дт 68/НДС Кт 19 - точно должно совпадать.
----------------------------
Вовсе не должны совпадать. А если непроизводственные расходы? То тогда точно не в Дт 68/НДС, а куда нибудь в Дт 91.2 - прочие расходы. Тогда см анализ 19 счёта.

**svet** · 25.11.2002, 14:49

Сержант, вы правы - я опять описалась. Конечно покупок.
Но Дт 68 Кт 19 - совпадает с книгой (без учета авансов), а проводка Дт 91 Кт 19 - только лишь увеличит Кт 19, поэтому, брать чистый кредит нельзя.
Спасибо за исправления меня!

ЗЫ - Где взять внимательность???

**sergaant** · 25.11.2002, 14:59

------------------------
Но Дт 68 Кт 19 - совпадает с книгой (без учета авансов), а проводка Дт 91 Кт 149 - только лишь увеличит Кт 19, поэтому, брать чистый кредит нельзя.
------------------------
Весь кредит 19 попадает в книгу покупок (в т.ч. и тот, кот. идёт в Дт 91.2), но в декларации сумма Дт 91.2 - Кт 19 указывается в строке 11.
Тогда никаких проблем. Оборот показан. Результат есть.

**svet** · 25.11.2002, 16:12

Исходное сообщение sergaant
[Весь кредит 19 попадает в книгу покупок (в т.ч. и тот, кот. идёт в Дт 91.2), но в декларации сумма Дт 91.2 - Кт 19 указывается в строке 11.
Тогда никаких проблем. Оборот показан. Результат есть. [/B]

Категорически с вами не согласна.
в книгу покупок попадает только сумма, которая подлежит вычету, а именно она отражается проводкой Дт 68 Кт 19. Иные суммы не должны учитываться в книге продаж, а лишь в записях и справках БУ.

**sergaant** · 25.11.2002, 16:27

--------------------
в книгу покупок попадает только сумма, которая подлежит вычету, а именно она отражается проводкой Дт 68 Кт 19. Иные суммы не должны учитываться в книге продаж, а лишь в записях и справках БУ.
-------------------
svet: где написано, что в книгу покупок попадает только то, что идёт к вычету (произв. затраты)? В инструкции речь идёт только о счетах-фактурах, кот. выписываются на всё и все должны попадать в книгу покупок и ничего не сказано о производственной направленности полученных счетов-фактур. На самом деле, если Вы их не будете показывать в книге счетов-фактур - ничего страшного. Речь идёт о методологии бухучета и я считаю, что отражание всех счетов-фактур в книге покупок с дальнейшей записью в 11 строки декларации по НДС - правильное решение. Эту методику также и многие статьи рекомендуют. И лично для меня это удобно. Разносишь всё, а потом выкидываешь что не нужно.

**svet** · 25.11.2002, 16:45

Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 2 декабря 2000 г. N 914
ПРАВИЛА
ВЕДЕНИЯ ЖУРНАЛОВ УЧЕТА ПОЛУЧЕННЫХ
И ВЫСТАВЛЕННЫХ СЧЕТОВ - ФАКТУР, КНИГ ПОКУПОК
И КНИГ ПРОДАЖ ПРИ РАСЧЕТАХ ПО НАЛОГУ
НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ

II. Ведение покупателем книги покупок
7. Покупатели ведут книгу покупок, предназначенную для регистрации счетов - фактур, выставленных продавцами, в целях определения суммы налога на добавленную стоимость, предъявляемой к вычету (возмещению) в установленном порядке.

**sergaant** · 25.11.2002, 16:52

svet: Вот и определяйте ... " в установленном порядке."

! Здесь же не сказано - какие именно счета-фактуры должны попадать в книгу покупок. По умолчанию - все.

**svet** · 25.11.2002, 17:06

А как же " в целях определения суммы налога на добавленную стоимость, предъявляемой к вычету (возмещению) "???
Форум!! Рассудите????

**sergaant** · 25.11.2002, 17:12

--------------------
Весь кредит 19 попадает в книгу покупок (в т.ч. и тот, кот. идёт в Дт 91.2), но в декларации сумма Дт 91.2 - Кт 19 указывается в строке 11.
--------------------
Вот и определена "... сумма налога на добавленную стоимость, предъявляемой к вычету (возмещению)"!

**sergaant** · 25.11.2002, 17:18

svet: нигде же не сказано, что возмещаемый из бюджета НДС должен точно соответствовать обороту НДС по книге покупок!?
Он определяется по книге покупок, но равен быть не обязан!

**Ксю** · 25.11.2002, 17:26

Покупатели ведут книгу покупок, предназначенную для регистрации счетов - фактур, выставленных продавцами, в целях определения суммы налога на добавленную стоимость, предъявляемой к вычету (возмещению) в установленном порядке.

Мне кажется, что svet здесь совершенно права, сумма предъявляемая к вычету, т.е в последствии отраженная в декларации и соответственно учтенная при расчете налога. Запись в книгу покупок попадает только в том случае если существует факт и оплаты и отгрузки.

Здесь же не сказано - какие именно счета-фактуры должны попадать в книгу покупок. По умолчанию - все.

Все счета-фактуры попадают в журнал учета полученных счетов фактур. ИМХО

**Lavrik** · 25.11.2002, 17:33

sergaant, книга покупок - налоговый регистр для НДС.
По моему устойчивому убеждению, svet - абсолютно права!
То, что Вы отразите в книге покупок должно соответствовать сумме в декларации.

**sergaant** · 25.11.2002, 17:37

----------------------
Мне кажется, что svet здесь совершенно права, сумма предъявляемая к вычету, т.е в последствии отраженная в декларации и соответственно учтенная при расчете налога. Запись в книгу покупок попадает только в том случае если существует факт и оплаты и (отгрузки) - ?.
------------------------
"отгрузки" - наверно "оприходования".

Ксю: Полностью согласен с Вами! Но речь не об этом.

----------------------
Все счета-фактуры попадают в журнал учета полученных счетов фактур.
---------------------
И я том же! Обеими руками- "за"!

**sergaant** · 25.11.2002, 17:43

Lavrik: ну кто ж спорит? Весь оборот в декларации, взятый из книги покупок, показывается однозначно!

**Ксю** · 25.11.2002, 17:58

sergaant я рада, что Вы "за". Но насколько я поняла из высказывания

Здесь же не сказано - какие именно счета-фактуры должны попадать в книгу покупок. По умолчанию - все.

Вы говорите про книгу покупок. А я же говорю только лишь о журнале регистрации, а это немного разные регистры. А из всех предыдуших рассуждений я вижу, что вы как раз не "за"

И не пойму почему речь не об этом, может я не совсем внятно выразилась?? - я считаю, что оборот по Д.68 должен быть равен книге покупок, за минусом перечисленных в бюджет сумм налога.

**sergaant** · 26.11.2002, 09:09

Ксю:
-----------------------
я считаю, что оборот по Д.68 должен быть равен книге покупок, за минусом перечисленных в бюджет сумм налога.
------------------------
Вы уж извините, но об этом (что Дт68 обязательно должен быть равен Кт19 и совпадать с оборотом книги покупок по НДС) явно нигде не сказано. Это Ваш личный подход. Внимательно почитайте предыдущее. Повторяться не хочу.

А что касается книги регистрации полученных счетов-фактур, то это отдельная тема, которая здесь не затрагивалась.

**rka** · 26.11.2002, 10:52

Sergaant - умный, но упертый!

Книга покупок и книга продаж предназначены для подтверждения того что вы правильно уплачиваете НДС.
Инспектуру надо видеть вот суммы к уплате, а вот суммы к возврату. Многие инспектора даже бух. учета не знают. (поэтому кстати они налоговый учет вводят).

А вы в эти книги хотите поместить счет-фактуры не производственного назначения. Потом инстктору будете объяснять, что вы разнесли с 19 в 91 и не ставили к возмежению.

С уважением,

**Ira** · 26.11.2002, 10:52

У меня есть ситуация - целевые бюджетные средства, которые не облагаются НДС.
Товар в этой сделке куплен ранее и с НДС.
В книге покупок при оплате этого товара из бюджетных средств НДС показывается, а в Д68 НДС не будет (проводка Д86К19), Т.е. не всегда книга покупок и Д68 совпадают.

**sergaant** · 26.11.2002, 11:07

rka:
------------------------
А вы в эти книги хотите поместить счет-фактуры не производственного назначения. Потом инстктору будете объяснять, что вы разнесли с 19 в 91 и не ставили к возмежению.
-------------------------
В налоговой декларации стоят все суммы: и общий оборот по книге покупок, и не принимаемый к возмещению, и за разницей последнего, принимаемый. Я сталкивался с "тупыми" инспекторами, делал под их "дуду", а потом всё равно приходилось правильно переделывать. Тупой работой "в лом" заниматься - и другим не пожелаю.
Вот и Ira меня поддержала. Ira привет!

Ну а упёртость - не самая тупая черта?!

**sergaant** · 26.11.2002, 11:13

rka:
--------------------------
Многие инспектора даже бух. учета не знают. (поэтому кстати они налоговый учет вводят).
--------------------------
налоговый учёт вот сделал для абсолютно "тупых", можно даже сказать, - для полных дебилов. Идею, кстати, здесь нашёл. Поэтому и веду беседы. Может ещё чего толкового обнаружу?

**svet** · 26.11.2002, 12:16

А хочу опять не согласиться про налоговый учет!
Он создан возможно не очень умными людьми, и уж точно не практиками.... Но он очень сложен, и именно в силу своей глупости и маразма!

**sergaant** · 26.11.2002, 12:28

svet: а мне налоговый учёт понравился. Я считаю, что его делали вполне нормальные люди (насколько вооще у нас они могут быть нормальными!). Я на нескольких его положениях сделал прорывные оргмероприятия по оптимизации налогообложения (в т.ч. и минимизацию). Старая система это не давала сделать. А новая УСН вообще фантастика. Я до сих пор поверить не могу, что наши дегенераты что-то разумное придумали. Но думаю, подводные камни ещё впереди.

**svet** · 26.11.2002, 12:33

А как вам 319 статейка?
Или ОС - собственными силами...
Да и много чего еще....
Нормально?

Тема: Книги покупок/продаж и оборотка

Опции темы

Поиск по теме