×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 22 из 22
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    28.05.2015
    Сообщений
    7

    ЕНВД аренда автомобилей с водителем

    Здравствуйте, уважаемые, надеюсь на вашу помощь!

    Работаю как ИП на ЕНВД, деятельность таксомоторные услуги.

    Занимаюсь подключением водителей к такси, работа такси ведется только по безналу, то есть водители с наличностью не работают, деньги с клиентов списываются с их карт.

    Каждую неделю получаю выплату от компании такси на расчетный счет, на основе того сколько выполнили заказов водители, далее переводим все деньги с рас. счета на текущий счет внутри банка, потом на текущий счет сбер банка, далее выплачиваем водителям с карты на карту (по номеру карты) через сбербанк, то есть внутри банка, понимаю что делаю не правильно, но как нужно делать не знаю.

    С водителями договоров у меня нет, все идет через соглашения, оферты в электронном виде, но вот как выплачивать им заработанные деньги правильно ума не приложу, ведь они не по трудовому договору работают, я то не против его заключить но водители против, налог 13% для них огромная сумма, что впрочем понятно, так же конкуренты работают так же не выплачивая 13% налог.

    Может нужно перевестись с ЕНВД куда то еще, есть ли решение моей проблемы? голова уже болит!

    Спасибо!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    216,892
    Водители по сути ведут незаконную предпринимательскую деятельность. Поэтому должны регистрироваться как ИП

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    28.05.2015
    Сообщений
    7
    Над.К спасибо за внимание к теме.

    По водителям понял, а по поводу выплат, правильно ли я делаю что перевожу деньги им с карты на карту?
    ведь напрямую с расчетного счета я это делать не могу получаются, они же как физ. лица, и если это не правильно как можно производить выплату?
    Ведь налоговой вряд ли понравится, что переводятся суммы с карты на карту без объяснения причины, может нужно не на карту а на счет переводить им и что то в назначении платежа указывать?

    так как по соглашению водители доверяют компании такси (она же сервисная служба, которая взимает комиссию за сервис) выставлять счета от их имени мне как партнеру, а я уже на основе этих счетов делаю перевод с удержанием комиссии, но все это в электронном виде опять же.

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    216,892
    Скажите, а как Вы считаете ЕНВД? Он ведь от количества машин считается. А у Вас их нет, я так понимаю. И договоров с собственниками машин тоже нет

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    28.05.2015
    Сообщений
    7
    Да все верно договоров нет, есть только соглашения, в этом и вопрос какая форма для этого подойдет больше не знаю, в том то и загвоздка вся(
    В данным момент мы подаем декларацию как на один автомобиль, 4 посадочных места, но в месяц по счету проходит около 3х миллионов, встает вопрос в том, что:

    1. не будет ли сомнений у налоговой по тому что заработок большой, а налог платится как за одну машину?
    2. не придерется ли ко мне налоговая, что я имею только лишь соглашения в электронном виде, выплачиваю заработок водителей с карты на карту?

    И если все таки все происходит не правильно, то какая форма налогообложения может подойти при такой форме деятельности?

  6. #6
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,427
    Цитата Сообщение от sergej2015 Посмотреть сообщение
    1. не будет ли сомнений у налоговой по тому что заработок большой, а налог платится как за одну машину?
    будет. В налоговой не дураки работают. Схема с отмыванием денег через ЕНВД им давно известна.

    Вы арендуете кучу машин, не платя за это налог и выплачиваете доход физлицам, не удерживая НДФЛ, не начисляя взносы и не регистрируюсь в качестве работодателя.

  7. #7
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    216,892
    Цитата Сообщение от sergej2015 Посмотреть сообщение
    но в месяц по счету проходит около 3х миллионов,
    Вам не долго осталось ждать налоговой проверки. И я даже предсказываю, что будет - будут неприятности у конторы такси, потому что их заподозрят в обналичке через ИП на ЕНВД (очень распространенна схема), а Вам досчитают НДС и НДФЛ, потому что доходы получены не от перевозок и это явно видно.
    Какие документы у Вас оформляются с конторой такси? Каким образом фиксируются заказы? ФИО реальных пеервозчиков где-то фигурируют?

  8. #8
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,427
    Интересно, а можно вообще быть плательщиком ЕНВД по услугам такси, не имея лицензии?

  9. #9
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    216,892
    ВОт кстати, да. Про них-то я и забыла

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    23.05.2015
    Сообщений
    4
    Дорогие коллеги, добрый день.
    Помогите начинающему бухгалтеру. У нас предприятие на УСН (доходы). Директор взял у приятеля автомобиль и эксплуатирует его в рабочих целях и соответственно несет расходы на содержания данного авто (тех обслуживание, топливо и т.д).
    Как бы правильно оформить эти расходы??? Как я понимаю, если оформить договор аренды, то придется другу директора платить НДФЛ, хотя наверное можно поставить символическую плату за аренду, например 100 руб. Верно??? А можно ли расходы на данный авто учитывать на расходы предприятия и как правильно оформить данные расходы?
    Заранее благодарен всем отозвавшимся.

  11. #11
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,427
    Цитата Сообщение от artournour Посмотреть сообщение
    Как бы правильно оформить эти расходы???
    Аренда у ФЛ + все расходы на ГСМ и т.д.


    Цитата Сообщение от artournour Посмотреть сообщение
    придется другу директора платить НДФЛ,
    и что? Это не он будет платить, а вы из его дохода удерживать и перечислять

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    28.05.2015
    Сообщений
    7
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    будет. В налоговой не дураки работают. Схема с отмыванием денег через ЕНВД им давно известна.

    Вы арендуете кучу машин, не платя за это налог и выплачиваете доход физлицам, не удерживая НДФЛ, не начисляя взносы и не регистрируюсь в качестве работодателя.
    Мы зарегистрированы как ип с деятельностью такси, получается что как работодатели зарегистрированы, просто в штате никого нету, но по соглашению нашему и водителя и агрегатора такси, водители доверяют выставление счетов агрегатору такси нам (партнерам) получается счета в электронном виде у нас есть, там есть и фамилии водителей и какую сумму мы должны им выплатить, так же по соглашению мы имеем право взимать свою комиссию, к примеру 5%, и оплачивать счет водителю за вычетом этой комиссии.

    В этом и все дело, проходит получается через нас общий поток денег за всех водителей но комиссия у нас небольшая, в итоге как нам платить налог с общей суммы или только с этих 5%, что и является нашей прибылью?

    Налог то мы готовы платить и работать правильно но вот как это сделать за нашу комиссию? тем более что конкуренты точно с такими же тарифами работают уже более года, снимают офис и т.д., вряд ли все у них нечисто.


    по поводу лицензий, у водителей есть лицензии на такси.
    компания агрегатор такси очень крупная и известная, uber такси.

  13. #13
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,427
    Цитата Сообщение от sergej2015 Посмотреть сообщение
    получается что как работодатели зарегистрированы
    В качестве работодателя регистрируются в ПФР и ФСС в определенные сроки после заключения первого ТД.


    Цитата Сообщение от sergej2015 Посмотреть сообщение
    В этом и все дело, проходит получается через нас общий поток денег за всех водителей но комиссия у нас небольшая, в итоге как нам платить налог с общей суммы или только с этих 5%, что и является нашей прибылью?
    Так договора у вас агентские или как?


    Цитата Сообщение от sergej2015 Посмотреть сообщение
    ем более что конкуренты точно с такими же тарифами работают уже более года, снимают офис и т.д., вряд ли все у них нечисто.
    ИМХО 99% такси работают нелегально - никаких отчислений в фонды с выплат таксистам, не выдают документ об оплате и т.д. и т.п.


    Цитата Сообщение от sergej2015 Посмотреть сообщение
    по поводу лицензий, у водителей есть лицензии на такси.
    Водитель тут причем? Вы же сами себя позиционируете как такси, налоги платите как такси. А фактически никакое у вас не такси. У ИП есть разрешение на деятельность такси? Нет. Нет оснований для применения ЕНВД вообще.
    Кроме ЕНВД какой режим у вас - УСН или ОСНО?

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    28.05.2015
    Сообщений
    7
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Так договора у вас агентские или как?
    У нас получается агенсткое соглашение, так как в соглашении между агрегатором такси, нами и водителем, обязательное условие, что это соглашение не может быть трудовым, вот пункт из соглашения:

    "Стороны недвусмысленным образом соглашаются, что настоящее Соглашение не может рассматриваться как трудовой договор или трудовые отношения, и что компания Uber является агентом Партнера или Водителя, предоставляя исключительно посреднические услуги Партнеру в обмен на Комиссионное вознаграждение. "


    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Водитель тут причем? Вы же сами себя позиционируете как такси, налоги платите как такси. А фактически никакое у вас не такси. У ИП есть разрешение на деятельность такси? Нет. Нет оснований для применения ЕНВД вообще.
    Кроме ЕНВД какой режим у вас - УСН или ОСНО?
    У нас ЕНВД, 15% расходы, мы зарегистрированы в Московской области, с деятельностью такси код 60.22.
    Подходящий ли у нас режим налогообложения для нашей деятельности?

    может подойдет патент?

    если водителей получается 50 на данный момент, так же планируется рост.
    деньги от uber мы получаем на расчетный счет из Голандии.
    водители не работают с наличностью вообще, вся оплата с клиентов идет безналом с их карточек.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,085
    Цитата Сообщение от sergej2015 Посмотреть сообщение
    15% расходы
    Вот Вам 15% со всех полученных сумм и доначислят, а еще за неудержание НДФЛ как агента привлекут. А то развели тут прачечную, понимаешь...

  16. #16
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,427
    Цитата Сообщение от sergej2015 Посмотреть сообщение
    Подходящий ли у нас режим налогообложения для нашей деятельности?
    У вас не такси, поэтому ЕНВД тут неуместен. Налоговая пока об этом не знает. Но скоро начнет вас трясти. По итогам года точно при сдаче нулевой УСН все это выплывет наружу.
    Кто-то должен платить налоги - Аген платит их только с вознаграждения, физлица платить не хотят. Вы будете крайним.
    Если позиционируете себя как такси, так принимайте на работу водителей, регистрируйтесь как работодатель, платите НДФЛ и взносы, берите в аренду их авто. Это если честно все делать.
    Ваша схема шита белыми нитками. Вы выполняете роль обнальной конторы. Одно дело, когда все это на бомжей оформляют, но у Вас наверное и квартира, и машина есть. Зачем так рисковать?

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    28.05.2015
    Сообщений
    7
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    У вас не такси, поэтому ЕНВД тут неуместен. Налоговая пока об этом не знает. Но скоро начнет вас трясти. По итогам года точно при сдаче нулевой УСН все это выплывет наружу.
    Кто-то должен платить налоги - Аген платит их только с вознаграждения, физлица платить не хотят. Вы будете крайним.
    Если позиционируете себя как такси, так принимайте на работу водителей, регистрируйтесь как работодатель, платите НДФЛ и взносы, берите в аренду их авто. Это если честно все делать.
    Ваша схема шита белыми нитками. Вы выполняете роль обнальной конторы. Одно дело, когда все это на бомжей оформляют, но у Вас наверное и квартира, и машина есть. Зачем так рисковать?
    а что если мы перейдем на патент? как мы поняли в таком случае мы освобождаемся от уплаты 13% ндфл, просто платим за патент скажем на 100 водителей, далее с дохода нашего то есть с 5% уплачиваем налог 15%, такой вариант подойдет?

    спасибо за помощь!

  18. #18
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    216,892
    Патент никоим образом Вас не спасет. Вы не занимаетесь деятельностью такси по документам, понимаете?

  19. #19
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,427
    Цитата Сообщение от sergej2015 Посмотреть сообщение
    в таком случае мы освобождаемся от уплаты 13% ндфл
    Это не тот НДФЛ, о котором сейчас речь.
    С выплат физлицам (водителям) НДФЛ придется платить при любом режиме налогообложения. и +взносы в ПФР, ФФОМС, ФСС.
    Сейчас в стране как раз идет политика по выявлению нелегальных доходов физлиц. Так что не затягивайте решение этого вопроса

  20. #20
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,427
    У Вас вообще по сути организация перевозок. А услуги такси оказывают физические лица, с которыми надо заключать договоры ГПХ.
    Если на УСН15% быть, то тогда поступления денег будут Вашим доходом, а выплаты водителям (+ взносы с них) - расходом. С разницы платить 15%. Если расходов много, то налог будет 1% от дохода.
    Если эти физлица зарегистрированы как ИП, то все будет намного проще - не будет взносов и НДФЛ.

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    28.05.2015
    Сообщений
    7
    Я опять в ступоре, можно платно как то проконсультироваться у Вас? каша в голове после всего((

  22. #22
    Клерк Аватар для Дашуня
    Регистрация
    18.05.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    726
    А , может, тут имеет место просто агентская деятельность с участием в расчетах?
    Просто отдельные ф/л платят %% от найденных заказов. Тогда доход = сумме агентского вознаграждения и под УСН (если подавали своевременно заявление о переводе).
    А по итогам года подать сведения а выплаченных ф/л суммах?

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •