×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 20 из 20
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    61

    Пристроить трудовую

    По договору с гос. органами ООО обязано трудоустроить гражданина.
    А нам он не нужен пока.
    Какая ответственность будет у директора и ООО , если мы примем человека формально: он не будет работать и получать зарплату, но будет у нас оформлен официально по трудовой и, соответственно , все отчисления в ПФР, ФНС, ФСС мы за него будем исправно платить?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    219,343
    Цитата Сообщение от peterbj Посмотреть сообщение
    По договору с гос. органами ООО обязано трудоустроить гражданина.
    Что это за договор?

    Цитата Сообщение от peterbj Посмотреть сообщение
    все отчисления в ПФР, ФНС, ФСС мы за него будем исправно платить?
    А с чего Вы будете платить, если человек не будет работать и получать зарплату?

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    61
    Договор с Департаментом труда и занятости. Получали субсидию с условием, чтобы трудоустроили гражданина на 1 год.
    Вот и висит над нами это обязательство, иначе могут потребовать возвратить субсидию обратно. Для нас дешевле в течение года платить взносы за неработающего человека, чем вернуть эту субсидию.
    P.S. Зарплату то будем начислять. Получать ее этот человек , естественно . не будет. Ну а с этой зарплаты, соответственно , все отчисления.
    Последний раз редактировалось peterbj; 13.05.2015 в 21:11.

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    219,343
    Цитата Сообщение от peterbj Посмотреть сообщение
    Получать ее этот человек , естественно . не будет.
    Не вижу ничего в этом естественного. Вы куда собрались невыплаченную зарплату девать?

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    61
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Не вижу ничего в этом естественного. Вы куда собрались невыплаченную зарплату девать?
    Если человек не работает, то какая разница, куда идет его зарплата? налоги и взносы то мы за него платить будем.

  6. #6
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    219,343
    Цитата Сообщение от peterbj Посмотреть сообщение
    Если человек не работает, то какая разница, куда идет его зарплата?
    Как это какая разница? Кто-то получает чужие деньги, и вдобавок не платит налоги.
    Вы хоть понимаете, что по бумагам у Вас будет человек работать и он может элементарно потребовать свои деньги?
    Зачем было заключать договор, если Вы не собирались его исполнять?

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    61
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Как это какая разница? Кто-то получает чужие деньги, и вдобавок не платит налоги.
    Вы хоть понимаете, что по бумагам у Вас будет человек работать и он может элементарно потребовать свои деньги?
    Зачем было заключать договор, если Вы не собирались его исполнять?
    Маленькая поправочка. когда заключали- не было сомнений , что исполним. Но увы- пока не получается. А сроки все вышли- скоро потребуют вернуть субсидию назад. Вот и пришел в голову такой вариант.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    23.10.2014
    Сообщений
    19
    Да можно так сделать, но надо с этим человеком договориться, если это его не устраивает (наверняка ему нужны деньги и работа) - то придется устраивать.

  9. #9
    Клерк Аватар для dpolekhov
    Регистрация
    08.10.2008
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,139
    Сначала хотел расписать схему (теоретически она вполне возможна), но потом решил, что это будет противоречить духу форума
    Потому как формально, предложенная peterbj попахивает мошенничеством. Субсидию получили, а обязательства выполнять не собираются. Только фиктивные документы предоставлять. Даже с учётом уплачиваемых налогов и взносов.

    peterbj, а почему всё же не устроить реального человека? Давайте уточним несколько моментов:
    1) Трудоустроить надо любого Васю Пупкина или конкретного человека?
    2) Трудоустроить надо на полную ставку или можно и по совместительству, на конкретную должность (специальность) или хоть дворником?
    3) В условиях предоставления субсидии были установлены сроки, в течение которых вы обязаны были исполнить обязанность по трудоустройству? А то, может, поезд давно ушёл.

  10. #10
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,558
    Цитата Сообщение от dpolekhov Посмотреть сообщение
    Давайте уточним несколько моментов:
    1) Трудоустроить надо любого Васю Пупкина или конкретного человека?
    2) Трудоустроить надо на полную ставку или можно и по совместительству, на конкретную должность (специальность) или хоть дворником?
    3) В условиях предоставления субсидии были установлены сроки, в течение которых вы обязаны были исполнить обязанность по трудоустройству? А то, может, поезд давно ушёл.
    +1


    Цитата Сообщение от peterbj Посмотреть сообщение
    Если человек не работает, то какая разница, куда идет его зарплата?
    Так от Вас потребуют доказательства соблюдения условий. В числе этих доказательств наверняка будут платежные ведомости с подписью сотрудника (или платежки на перечисление з/пл на его карту).

  11. #11
    Аноним
    Гость
    а человечек-то в курсе этого? сам-то он чего жаждет? что он из себя представляет? работать хочет или трудовую пристроить? Если все вести как положено, включая росписи в ведомостях, то ничего страшного (при условии, что гражданин не заявит, что роспись не его, но тут тоже и ему чревато...). Если человек хочет просто пристроить книжку, то скажите, что за "неотработанное" время и реальный стаж ему будет нужно расписываться в ведомостях. Как регулярно он захочет и сможет это делать? Он на это согласится? Или будете рисковать с подделкой подписей? Если человек не будет требовать то, что не заработал, то все шито-крыто. При проверке из департамента что скажете, когда его не будет на месте? Если проверка будет в виде звонков - подтверждаете его наличие и все. Если нагрянут "в лицах" - говорите - а нового сотрудника отправили по делам в налоговую и т.п. - подумайте над этим вариантом. Вообще, скользкое дело вы задумали. Одно дело положить книжку какого-то знакомого и т.п., а другое дело - гос.органы...

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    18.04.2013
    Сообщений
    1,122
    dpolekhov правильно написал: Ваши действия составляют состав правонарушения мошенничество путем предоставления поддельных документов с целью получения субсидии.
    Формально, нет нарушения , что в не отследили, что человек очень плохо работает(даже не входит на работу). Но перечисление ЗП(в отличии от перечислений налогов ) является обязательной составляющей работы.
    Ну вы подвергаетесь большому риску:
    1) Прокуратура выявит, что человек не работает
    2) Человек будет шантажировать(заявить о фиктивности, сообщить не надлежащие условия труда(нет рабочего места), продлении Труд. Договора, не получении ЗП и т.д. ).
    Ну и в общем подобного рода субсидии требуют большого кол-ва бумажной работы на которую уходит время гораздо более оплачиваемых работников.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    61
    Спасибо за развернутый ответ. Конечно, человек из знакомых и обо всем уведомлен и его это тоже устраивает.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    61
    Всем спасибо за развернутые ответы. Конечно, человек знакомый , обо всем уведомлен и его это устраивает.
    Моя проблема идет от того, что в данный момент я реально не могу загрузить этого человека работой и выплачивать ему зарплату. Не от хорошей жизни. Не получается пока.

  15. #15
    Клерк Аватар для dpolekhov
    Регистрация
    08.10.2008
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,139
    peterbj, вы бы ответили на мои первоначальные 3 вопроса. Может быть, не всё так плохо.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    61
    1

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    61
    Здравствуйте, dpolekhov
    По пунктам
    1 трудоустроить можно любого человека, но попадающего под определенную категорию (многодетные родители, предпенсионный возраст и т.д.)
    2 Насчет зарплаты и должности пункт звучит так (слово в слово): Создать одно рабочее место и трудоустроить на него 1 гражданина , испытывающего трудности в поиске работы, в соответствии с бизнес-планом, с заработной платой не ниже минимальной заработной платы, установленной в городе Москве."
    3 Конкретные сроки исполнения договора не указаны, но написано, что в случае ненадлежащего исполнения обязательств они могут потребовать эту субсидию назад.
    С момента получения субсидии прошло уже более 2х лет.

  18. #18
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,558
    Цитата Сообщение от peterbj Посмотреть сообщение
    С момента получения субсидии прошло уже более 2х лет.
    Неужели за 2 года не могли найти знакомого, подходящего под описание, чтоб провести его как работника?
    И сейчас Ваши трудности непонятны, учитывая, что


    Цитата Сообщение от peterbj Посмотреть сообщение
    человек знакомый , обо всем уведомлен и его это устраивает.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    18.04.2013
    Сообщений
    1,122
    Срок договора субсидии должен быть обговорен. И обычно он меньше 2х лет - ознакомитесь с договором. Не вечно же вам держать это место.
    Возможно в бизнес плане указано и т.д.

    А еще прочитав только этот абзац я понял его так: Место создали, трудоустроили, несколько месяцев человек проработал, а потом уволился. Все выполнено!!! А нового пока не нашли - не много на мрот в Москве готовы работать. Обязанностей вечно держать человека не было!

  20. #20
    Клерк Аватар для dpolekhov
    Регистрация
    08.10.2008
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,139
    Цитата Сообщение от peterbj Посмотреть сообщение
    в соответствии с бизнес-планом, с заработной платой не ниже минимальной заработной платы, установленной в городе Москве."
    Это просто набор слов, или в бизнес-плане, представленном для получения субсидии (он вообще был создан?), это рабочее место было как-то прямо оговорено.
    Да на минимальный мрот могли бы ночным сторожем нанять.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •