Уступка права требования - вопрос по НДС

[alexbuh]

Здравствуйте!
Помогите пожалуйста!
Фирма А должна фирме Б по договору 1000 руб в т.ч. НДС, но не оплатила
Фирма Б делает уступку права требования фирме С 900 руб, но фирма С находится на Упрощенке
Вопрос - платит ли НДС фирма С или она уже получает деньги без НДС????

[mvf]

Не платит.

[alexbuh]

т.е. она уже выставляет свои документы на сумму 900 без НДС??

[mvf]

Кому "выставляет"? Какие "документы"?

[alexbuh]

Простите, первый раз с таким сталкиваюсь!!! Если можете, объясните подробнее пожалуйста!
Я так понимаю, оформили договор уступки и фирма А оплатила фирме С 900руб.
Вот какими документами все это сделать??

[mvf]

Вот какими документами все это сделать??

Да уже всё "сделано" договором.

[бух2007]

Вот какими документами все это сделать??

Договор уступки+Уведомление кредитора

[alexbuh]

Не понял про НДС - если фирма С не является плательщиком НДС, то и покупая право требования (С НДС), она все равно не начисляет НДС и фирма А оплачивает ей без НДС? так?

[mvf]

фирма А оплачивает ей без НДС? так?

Фирма А оплачивает столько, сколько должна оплатить. Всё остальное - до лампочки.

[бух2007]

она все равно не начисляет НДС и фирма А оплачивает ей без НДС?

Фирма С ничего не начисляет фирме А. Все уже начислено давным-давно.

[alexbuh]

Подскажите пожалуйста про НДС - точно фирма которой уступили долг и которая находится на упрощенке не платит НДС???

[alexbuh]

в договоре уступки написали - без НДС - может это неверно, ведь первоначальная сделка была с НДС? а с другой стороны, фирма же на УСН...???!!!
помогите разобраться пожалуйста!!!

[mvf]

Сколько еще раз нужно сказать, что нет НДС?

[alexbuh]

Будте добры, ссылочку пожалуйста на какую-либо статью - а то директор с меня требуем а я найти не могу такой случай - у всех на общей системе примеры

[mvf]

Я не знаю статьи, в которой было бы написано, что при покупке чего-либо, надо еще исчислить какие-то налоги. А Вы?

[alexbuh]

так если на фирму на УСН ПРИШЛЮТ ПЛАТЕЖ С УКАЗАННЫМ В НЕМ НДС или в договоре уступки будет выделен НДС - ей придется платить налог или нет?

[mvf]

ПРИШЛЮТ ПЛАТЕЖ С УКАЗАННЫМ В НЕМ НДС

Вы где в НК прочитали, что НДС исчисляется на основании "присылаемых платежей"?

[alexbuh]

Убедили! спасибо! а вот если бы фирма была не на УСН - она бы платила НДС???

[alexbuh]

ну а если в договоре уступки указан НДС - его разве не надо платить?

[mvf]

ну а если в договоре уступки указан НДС - его разве не надо платить?

Блин... продавец платит налоги, а не покупатель.

[alexbuh]

просто та фирма, которая уступает нам долг просит выделить НДС - вот сижу и думаю!!! подскажите еще этот момент пожалуйста

[бух2007]

просто та фирма, которая уступает нам долг просит выделить НДС

Где выделить?

а вот если бы фирма была не на УСН - она бы платила НДС???

Да, с разницы между покупной стоимостью долга и его номиналом после получения денег от должника. По ставке 18/118.
То есть в Вашем примере (если бы были на ОСНО) после получения 1000 вы бы начислили НДС по К68.2 в сумме (1000-900)*18/118=15,25

[бух2007]

Будте добры, ссылочку пожалуйста на какую-либо статью

Ст.346.11

Организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, не признаются налогоплательщиками налога на добавленную стоимость, за исключением налога на добавленную стоимость, подлежащего уплате в соответствии с настоящим Кодексом при ввозе товаров на территорию Российской Федерации и иные территории, находящиеся под ее юрисдикцией, а также налога на добавленную стоимость, уплачиваемого в соответствии со статьей 174.1 настоящего Кодекса.

Цессия- это не ввоз товара из-за рубежа, это не операция в рамках договора простого товарищества. Значит никаких оснований платить НДС нет.

[alexbuh]

Спасибо огромное! теперь разобрался!!!

[latina1]

А мне можно тоже? У меня 2 организации. А- на ОСНО продает Б на УСН право требования долга по номиналу. Б ничего не будет перечислять А, потому что она уже давно должна А и будет проведен взаимозачет. Я правильно понимаю, что когда Б получит деньги от должника- никаких налогов она не заплатит?

[Бухающий Леший]

Б ничего не будет перечислять А, потому что она уже давно должна А и будет проведен взаимозачет

Была должна...приобрела еще. Какой взаимозачет?
Или "А" должна "Б" ?

когда Б получит деньги от должника- никаких налогов она не заплатит?

Б на УСН.
Должна включить в налогооблагаемую базу.
Исключение - если купили долг, в основе которого "займ".

[latina1]

Должна включить в налогооблагаемую базу.

Основание? Она не будет продавать дальше этот долг. Она его купила. И она получает деньги по нему.

Была должна...приобрела еще. Какой взаимозачет?

согласна. Запуталась сама) Ну значит оплата будет)

[latina1]

Еще вопрос. Обязательно ли наличие подписанного акта сверки для проведения уступки?

[latina1]

Ох, что-то у меня... Чем дальше в лес, тем больше дров... Дело в том, что долги А без НДС (один долг - займ, второй образовался когда А была на УСН). А сейчас то она продает Б их же с НДС получается?... Т.е., предположим есть задолженность на 100 руб. без НДС. В т.ч. по договору займа 60 руб, по договору поставки 40 руб. А их сейчас продает Б за 100 руб. Займ за 80 руб, поставку за 20) в т.ч. НДС 18%-3,05 (только с поставки т.к. займ освобождается по п. 26 ст. 149). Я правильно рассуждаю?

[Бухающий Леший]

И она получает деньги по нему

Денежные средства, полученные цессионарием от должника в счет погашения долга (т. е. сумма дебиторской задолженности, которая была приобретена в рамках уступки права требования у первоначального кредитора (цедента)), признается доходом от реализации финансовых услуг (п. 1 ст. 346.15, п. 1 ст. 249, п. 3 ст. 279 НК РФ)