У сотрудницы начинается болезнь Альцгеймера.

[Аноним]

Добрый день.
Сотрудница (53года) больше года была на больничном (туберкулез).
Два месяца назад вышла на работу. Вроде бы здорова, есть необходимые справки от врачей.
Но с каждым днем становиться все более заметно, что у нее появляются все признаки Альцгеймера. Рассеяна, забывает что было вчера на работе, напарникам приходится каждый день ей заново объяснять ее обязанности. Стала вспыльчива и агрессивна. Путает прошлое и настоящим, выдумывает несуществующие события. Шокирует тем самым других сотрудников. Люди стали ее сторонится, ей ничего нельзя поручить (работает кладовщиком на складе), т.к. она многое путает и забывает что ей поручено. Делают замечание, а она в слезы.
Нет ли каких-то ограничений в законе для увольнения при таком положении дел?
Как уволить такого сотрудника?

[Аноним]

Добрый день.
Сотрудница (53года) больше года была на больничном (туберкулез).
Два месяца назад вышла на работу. Вроде бы здорова, есть необходимые справки от врачей.
Но с каждым днем становиться все более заметно, что у нее появляются все признаки Альцгеймера. Рассеяна, забывает что было вчера на работе, напарникам приходится каждый день ей заново объяснять ее обязанности. Стала вспыльчива и агрессивна. Путает прошлое и настоящим, выдумывает несуществующие события. Шокирует тем самым других сотрудников. Люди стали ее сторонится, ей ничего нельзя поручить (работает кладовщиком на складе), т.к. она многое путает и забывает что ей поручено. Делают замечание, а она в слезы.
Нет ли каких-то ограничений в законе для увольнения при таком положении дел?
Как уволить такого сотрудника?

В приказном порядке отправить на мед. обследование.

[Аноним]

В приказном порядке отправить на мед. обследование.

Как это оформить? Имеем ли право так поступить?
Но допускать далее ее к работе просто стремно.

[Аноним]

Как это оформить? Имеем ли право так поступить?
Но допускать далее ее к работе просто стремно.

Имеете право. Основанием может быть служебная записка например где изложено все то что вы написали в своём сообщении.. Но можно и без оснований. Разумеется за счёт фирмы и в том учреждении которое оно выберет для данного обследования.

[Аноним]

работодатель не имеет права направлять на принудительное мед.обследование
максимум что вы можете - объявлять выговоры и, соблюдая все процедуры, уволить.

[бух2007]

работодатель не имеет права направлять на принудительное мед.обследование

Зато может организовать периодический медосмотр для всех сотрудников.

[Аноним]

Зато может организовать периодический медосмотр для всех сотрудников.

я вас умоляю! вы всерьез полагаете, что при прохождении периодического медосмотра можно выявить какое-то не очевидное заболевание????

[Аноним]

Имеете право. Основанием может быть служебная записка например где изложено все то что вы написали в своём сообщении.. Но можно и без оснований. .

никаких прав в этой части у работодателя нет
К нам в больницу регулярно обращается по самым разным поводам пациентка с очевидными отклонениями в психике. Её фамилия уже стала притчей во языцах у всех медиков. Врачи предлагают ей пройти спец. обследование, но она категорически отказывается. Т.е. даже мед.учреждение не может направить гражданина на принудительное обследование, это может сделать только суд.

[понаехавший Тут]

все более заметно, что у нее появляются все признаки Альцгеймера.Как уволить такого сотрудника?

Замечательно. Без анализов и осмотра врача кадровики уже диагнозы ставят. Путевку ей дайте бесплатную в санаторий. Пусть отдохнет от Вашего заботливого коллектива.

[Arhimed0]

Одно только интересно:
а как Вы прям такой точный диагноз поставить сумели? пряма с названиями.....

Да если бы мне позволили, я бы тут половине сотрудников поприсвоил бы.........
особенно начальникам всяким! они же уже по определению все
начальник всегда - дурак (в большинстве случаев)

[mvf]

Путает прошлое и настоящим, выдумывает несуществующие события ... многое путает и забывает что ей поручено.

Йолки-палки! Так вот я чем болею! Господа, - а оно лечится??? А еще заметил, што при разговоре с налоговой (или с банком) и отвечая на их вопросы, проявляю шизофренические наклонности. Куда бежать-то?...

[бух2007]

а как Вы прям такой точный диагноз поставить сумели?

Иногда это видно невооруженным глазом.

вы всерьез полагаете, что при прохождении периодического медосмотра можно выявить какое-то не очевидное заболевание????

Вы совершенно правы. Чтобы это отклонение было замечено врачом, желательно его предупредить об этом заранее. То есть попросить его обратить внимание на конкретного сотрудника.

К нам в больницу регулярно обращается по самым разным поводам пациентка с очевидными отклонениями в психике. Её фамилия уже стала притчей во языцах у всех медиков. Врачи предлагают ей пройти спец. обследование, но она категорически отказывается. Т.е. даже мед.учреждение не может направить гражданина на принудительное обследование, это может сделать только суд.

Вы путаете психиатрическое лечение, которое добровольное, и обследование у невролога в рамках обязательного медосмотра.

начальник всегда - дурак (в большинстве случаев)

С дураками можно работать
, а с больными Альцгеймером - нет.

[Arhimed0]

Иногда это видно невооруженным глазом.

я периодически когда на глаза попадаются признаки того или иного заболевания практически сразу осознаю, что это про меня.
Прочитав все эти признаки, я с уверенностью скажу что я болен сразу фсем одновременно! от насморка до СПИДа
.... и Альц-... (*как его там) -геймером тоже
тут вон и mvf призался

коллеги, кто с нами вместе ?

С дураками можно работать

смотря какой дурак! дурак дураку - рознь!

а с дебилами как ?
вообще полно!
особенно при администрациях всяких, =фондах=, =органах=, =службах=, ... и т.д.

[Toriя]

Пускай для начала эндокринолога посетит. А то сразу Альцгеймера!

[Аноним]

Вы путаете психиатрическое лечение, которое добровольное, и обследование у невролога в рамках обязательного медосмотра.

как вы себе это представляете?
перед прохождение м/о зайти к неврологу и сказать, что такая-то больна тем-то, отразите это в карте????

1. врач вас пошлет и будет прав
2. я не думаю, что врач, даже если вас не пошлет, поставит такой диагноз без всестороннего обследования.
есть диагнозы, после установления которых следует дать направление на комиссию, по установлению инвалидности, с этим отдельный геморрой

В общем не дело работодателя ставить диагнозы. есть нарушения со стороны работника - действуйте согласно закона, а в чужую епархию лучше не лезть, чтобы, как минимум, не навредить

[Toriя]

я периодически когда на глаза попадаются признаки того или иного заболевания практически сразу осознаю, что это про меня.
Прочитав все эти признаки, я с уверенностью скажу что я болен сразу фсем одновременно! от насморка до СПИДа
..

Подпись: Джером К.Джером

[Arhimed0]

1. врач вас пошлет и будет прав

и оттуда Вы уже можете не выйти

врач, даже если вас не пошлет,

то на сегодня приёма не будет
он от смеха спользёт на пол.

с этим отдельный геморрой

кстати, тоже тяжёлое заболевание!

чтобы, как минимум, не навредить

и прежде всего - самому себе



А ещё я знаю про Альц-гей-..., что сию заболеванию способствует если жрать из алюминиевой посуды.
Так что у кого сковородка/кастрюля/ложка/..... алюминиевые - Вас скоро пошлют на проверку .....

[Arhimed0]

Подпись: Джером К.Джером

и он с нами?

Тут вспомнился из Советских времён монолог Иванова "Красная Пашечка" в передаче "Вокруг Смеха"

[бух2007]

1. врач вас пошлет и будет прав
2. я не думаю, что врач, даже если вас не пошлет, поставит такой диагноз без всестороннего обследования.
есть диагнозы, после установления которых следует дать направление на комиссию, по установлению инвалидности, с этим отдельный геморрой

1. не пошлет
2. врач, будучи предупрежден, добросовестнее отнесется к своим обязанностям и однозначно побоится взять на себя ответственность признать человека здоровым и годным к труду, если заметит у него признаки такого заболевания.

[Аноним116]

ведь есть несколько болезней имеющих подобные симптомы. т.е. это вовсе не обязательно Альцгеймер, но это ведь вопрос второстепенный.

какой мы знаем алгоритм увольнения плохо работающих работников :
1. по собственному желанию
2. актировать всё: опоздания, прогулы. соответственно за это и уволить в итоге.
3. по результатам аттестации работника. самое трудоемкое и туманное действо, т.к. аттестовывать нужно всех, и регулярно, и предупреждать заранее.

[Arhimed0]

даже если подтвердят - может ничего не измениться. максимум установят перевести на другую работу

какой мы знаем алгоритм увольнения плохо работающих работников :
1. по собственному желанию
2. актировать всё: опоздания, прогулы. соответственно за это и уволить в итоге.
3. по результатам аттестации работника. самое трудоемкое и туманное действо, т.к. аттестовывать нужно всех, и регулярно, и предупреждать заранее.

а вот это - самый лучший вариант!

2. актировать всё: опоздания, прогулы.

+ конкреные задания и отслеживание их выпонение. + своевременные документальные выоды о проделанной

[Toriя]

и он с нами?

Извините, но четверг-это маленькая пятница!

Как-то раз я зашел в библиотеку Британского музея, чтобы навести справку о средстве против пустячной болезни, которую я где-то подцепил, – кажется, сенной лихорадки. Я взял справочник и нашел там все, что мне было нужно, а потом от нечего делать начал перелистывать книгу, просматривая то, что там сказано о разных других болезнях. Я уже позабыл, в какой недуг я погрузился раньше всего, – знаю только, что это был какой-то ужасный бич рода человеческого, – и не успел я добраться до середины перечня «ранних симптомов», как стало очевидно, что у меня именно эта болезнь.

Несколько минут я сидел, как громом пораженный, потом с безразличием отчаяния принялся переворачивать страницы дальше. Я добрался до холеры, прочел о ее признаках и установил, что у меня холера, что она мучает меня уже несколько месяцев, а я об этом и не подозревал. Мне стало любопытно: чем я еще болен? Я перешел к пляске святого Витта и выяснил, как и следовало ожидать, что ею я тоже страдаю; тут я заинтересовался этим медицинским феноменом и решил разобраться в нем досконально. Я начал Прямо по алфавиту. Прочитал об анемии – и убедился, что она у меня есть и что обострение должно наступить недели через две. Брайтовой болезнью, как я с облегчением установил, я страдал лишь в легкой форме, и, будь у меня она одна, я мог бы надеяться прожить еще несколько лет. Воспаление легких оказалось у меня с серьезными осложнениями, а грудная жаба была, судя по всему, врожденной. Так я добросовестно перебрал все буквы алфавита, и единственная болезнь, которой я у себя не обнаружил, была родильная горячка.

Вначале я даже обиделся: в этом было что-то оскорбительное. С чего это вдруг у меня нет родильной горячки? С чего это вдруг я ею обойден? Однако спустя несколько минут моя ненасытность была побеждена более достойными чувствами. Я стал утешать себя, что у меня есть все другие болезни, какие только знает медицина, устыдился своего эгоизма и решил обойтись без родильной горячки. Зато тифозная горячка совсем меня скрутила, и я этим удовлетворился, тем более что ящуром я страдал, очевидно, с детства. Ящуром книга заканчивалась, и я решил, что больше мне уж ничто не угрожает.

[Arhimed0]

Так я это и без анекдота уже сказал.
Хотя Британику я никогда не открывал и в библиотеках я брал или то что нужно было по учёбе или в детстве - художественное

[Toriя]

Это не анекдот -это классика. "Трое в лодке, не считая собаки"

[gnews]

Я вступил в этот читальный зал счастливым, здоровым человеком. Я выполз оттуда жалкой развалиной.. (с)

[Arhimed0]

Я вступил в этот читальный зал счастливым, здоровым человеком. Я выполз оттуда жалкой развалиной..

вот и признают врачи, что эту балеснь сотрудница приобрела потому что к вам вступила (работала у вас) и заставят ещё и за утраченное здоровьё платить

[Aвтор]

Диагноз ей не ставили, мы не врачи. Признаки весьма специфические и красноречивые.
К большому сожалению у меня есть очень печальный личный опыт, свекровь с таким диагнозом была.
Жили вместе. Все стадии проходили у меня на глазах. Долго и тяжело.
Дело даже не в диагнозе, а в том что остальным сотрудникам страшно находится рядом. Они давно уже поняли, что с ней происходит. Особенно пугает их проявления агрессии без причин. Неизвестно что может перемкнуть в следующий момент.
В один из последних инцидентов, начальник склада вежливо сделал замечание, что она путает номенклатуру, мол внимательнее надо. Она при всех устроила скандал и покрыла его матами, послав на три буквы. А на утро ничего не помнила уже.

[Arhimed0]

Ну вот, точно наша бывшая начальница
сегодня орёт на всех , через минуту ходит падла и улыбается как буд-то так и должно быть
Слава Богу на пенсию спихнули - 18 лет каждый день ждали когда же это случится (я правда меньше - пришёл уже под конец). В последние дни до юбилея даже ставки делали уйдёт-не уйдёт, всё сомневались.
Зато как мы все друг друга поздравляли в день "отбытия" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Хорошо помянули!
дело как на хорошей свадьбе дошло!!!!!!!!

[Аноним45]

А на утро ничего не помнила уже.

У моего начальника тоже самое.
Вечером премию обещает выплатить, а на утро даже не вспомнит.

[Arhimed0]

Вечером премию обещает выплатить, а на утро даже не вспомнит.

Надо ему сказать
=Эээээээээ, да у Вас, батенька (матушка), балеснь...... Альц.....=
(скоро мы все выучим уже как оно пишется)

ну и отправьте его ...... "в поликлинику, для опытов" (с)