Ответственный за правильность оформления факта хозяйственной жизни?

[KocmosMars]

Кто должен расписывться в УПД со стороны покупателя в этой графе? Товар выписанный по УПД забрал наш водитель на складе поставщика и привез его на наш склад.
Не разберемся ни как

[mvf]

А покупатель-то при чем? Ответственный - кладовщик продавца.

[KocmosMars]

А покупатель-то при чем? Ответственный - кладовщик продавца.

С правой стороны под строчкой где товар (груз) получил, тоже такая строчка для покупателя есть: Ответственный за правильность оформления факта хозяйственной жизни.

[mvf]

Гспди... ну пусть ваш кладовщик распишется.

[KocmosMars]

Гспди... ну пусть ваш кладовщик распишется

Да расписаться то не проблема. Просто суть не уловлю данного предложения: Ответственный за правильность оформления факта хозяйственной жизни.

Что значит факт хозяйственной жизни: Что товар действительный прибыл на склад или что кладовщик его принял по накладной или что то другое совсем?

[ZZZhanna]

товар действительный прибыл на склад или что кладовщик его принял по накладной

а в чем разница?

[KocmosMars]

а в чем разница?

Условность.
Т.е расписывается человек который принимает товар? а не бухгалтер или директор или какое то ответственное лицо, не участвующее в приемки товара? Я вот о чем.

[ZZZhanna]

а не бухгалтер или директор или какое то ответственное лицо, не участвующее в приемки товара?

Ну как же лицо, не принимающее товар, может за него расписываться?
Вот представьте, Вы, бухгалтер, порасписываетесь за товар на несколько миллионов, а потом придет директор, и будет с Вас требовать предъявить этот товар. А не предъявите - запишет в недостачу и будет требовать возмещение.

[KocmosMars]

Ну как же лицо, не принимающее товар, может за него расписываться?
Вот представьте, Вы, бухгалтер, порасписываетесь за товар на несколько миллионов, а потом придет директор, и будет с Вас требовать предъявить этот товар. А не предъявите - запишет в недостачу и будет требовать возмещение.

"Ответственный за правильность оформления факта хозяйственной жизни". я спрашивал про это фрузу в УПД. Хоть убейте, но я этой фразы так и не понимаю, что она означает на практике . И не вижу повода, что расписавшись в этой строчке я взял товар себе на хранение.

[ZZZhanna]

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 21 октября 2013 г. N ММВ-20-3/96@

ОБ ОТСУТСТВИИ НАЛОГОВЫХ РИСКОВ
ПРИ ПРИМЕНЕНИИ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКАМИ ПЕРВИЧНОГО ДОКУМЕНТА,
СОСТАВЛЕННОГО НА ОСНОВЕ ФОРМЫ СЧЕТА-ФАКТУРЫ

Строка [13]
Ответственный за правильное оформление сделки, операции Должность лица, ответственного за правильное оформление сделки, операции со стороны продавца, его подпись с указанием фамилии и инициалов.

Показатель, позволяющий определить лицо, ответственное за оформление операции.
Если лицом, ответственным за оформление сделки, является лицо, совершившее отгрузку, и (или) лицо, уполномоченное действовать по сделке от имени экономического субъекта (строка [10]), то при наличии подписи в строке [10] в данной строке могут заполняться только сведения о должности и ф.и.о. без повторения подписи.
Если лицом, ответственным за оформление сделки, является лицо, уполномоченное на подписание счетов-фактур и подписавшее документ от имени руководителя или главного бухгалтера (до строки [8]), то в данной строке также могут заполняться только сведения о его должности и Ф.И.О. без повторения подписи.
Если в силу установленного в экономическом субъекте документооборота за правильность оформления операции отвечают одновременно несколько лиц, то в документ необходимо будет ввести дополнительную строку, например, [13а] для указания должности, Ф.И.О. и подписи второго ответственного лица.

[Зета]

http://www.buh.ru/articles/documents...#briefly_32387

[ZZZhanna]

для покупателя:

Строка [13]
Ответственный за правильное оформление сделки, операции
Должность лица, ответственного за правильное оформление сделки, операции со стороны покупателя, его подпись с указанием фамилии и инициалов.
Показатель, позволяющий определить лицо, ответственное за оформление операции.
Если лицом, ответственным за оформление сделки, является лицо, уполномоченное действовать по сделке от имени экономического субъекта (строка [15]), то в данной строке могут заполняться только сведения о должности и ф.и.о. без повторения подписи.
Если в силу установленного в экономическом субъекте документооборота за правильность оформления операции отвечают одновременно несколько лиц, то в документ необходимо будет ввести дополнительную строку, например, [18а] для указания должности, Ф.И.О. и подписи второго ответственного лица.

[KocmosMars]

<Так, «лицо, ответственное за правильность оформления факта хозяйственной жизни, обеспечивает своевременную передачу первичных учетных документов для регистрации содержащихся в них данных в регистрах бухгалтерского учета, а также достоверность этих данных.>

Отсюда можно сделать вывод, что это может быть и директор в принципе?

Только вот я не пойму. Если груз забрал наш водитель, он расписался в строке груз получил, в строке за факт хоз. жизни распишется директор. А кладовщику где расписаться?

[mvf]

Отсюда можно сделать вывод, что это может быть и директор в принципе?

Без всяких деланий выводов - директор может быть везде.

[Зета]

Отсюда можно сделать вывод, что это может быть и директор в принципе?

Если в должностные обязанности директора входит обязанность забирать документы от кладовщика и относить в бухгалтерию, то - да

Кладовщик - в графе "груз принял"

[KocmosMars]

Кладовщик - в графе "груз принял"

А Водитель в приемки груза разве не должен расписываться? Он же это все это хозяйство по доверенности получал и реквизиты доверенности с его подписью было бы логично указать в УПД.

[Зета]

KocmosMars, я подумал, что поставщик вам доставил сам на склад. Если получал ваш водитель, то его подпись в "груз принял"

[KocmosMars]

KocmosMars, я подумал, что поставщик вам доставил сам на склад. Если получал ваш водитель, то его подпись в "груз принял"

А кладовщик тогда где?

[Зета]

Ну да, кладовщику негде. В торг-12 две графы предусмотрены

[KocmosMars]

Ну да, кладовщику негде. В торг-12 две графы предусмотрены

фигня какая то тогда.

[Зета]

Ну пусть в "груз принял" расписывается водитель, а в "ответственный за.." кладовщик

[ZZZhanna]

фигня какая то тогда.

Да, блин, как все эти нововведения.
Хотят как лучше, а получается, как всегда. ©

[Александр Х]

Водитель в рекомендованной форме УПД не расписывается. УПД ТТН не отменяет. Но, если захотите, добавляйте еще штук Х подписей. И реквизиты ТТН.
Лицо, ответственное за правильность оформления... - лицо, составившее УПД от продавца и лицо, принявшее документ (не товар, а документ) от покупателя.

[KocmosMars]

УПД ТТН не отменяет.

А ТТН у нас разве действует? Вроде как унифицированные формы у нас отменили.

Опять же водитель у нас забирает по доверенности выписанной нами. Но ттн не составляется продавцо. Т.к это наша машина и он едет за товаром по путевому листу.

[ZZZhanna]

лицо, принявшее документ (не товар, а документ)

а что, товар без документов отдают одному лицу, а документы без товара - другому?

Моё мнение - лицо, ответственное за "п.о.ф.х.ж." - при приемке товара - кладовщик, при подписании акта выполненных работ - лицо, ответственное за приемку этих работ и т.п.
Т.е. это лицо обязано правильно поставить свою подпись и расшифровку подписи, подтверждающие совершение данного факта хоз. жизни.

Хозяйственная жизнь - вообще сильное выражение...

[KocmosMars]

Вообще обязательно ли водитель должен расписываться в УПД если он забирал товар по доверенности. Если нет его подписи в УПД могут ли в дальнейшем какие то последствии с контролирующих органов?

[Александр Х]

а что, товар без документов отдают одному лицу, а документы без товара - другому

Ни разу не сталкивались?

Вообще обязательно ли водитель должен расписываться в УПД если он забирал товар по доверенности.

Доверенность подтверждает право выполнить действие, подпись - что правом воспользовались.

ответственное за "п.о.ф.х.ж." - при приемке товара - кладовщик, при подписании акта выполненных работ - лицо, ответственное за приемку этих работ и т.п.

Я с этим полностью согласен. Проблема в том, что сейчас документы создаются в бухгалтерии, потом на них собираются все или не все подписи. Если бы документ составлял настоящий "п.о.ф.х.ж.", то этого вопроса не возникло бы.

[KocmosMars]

Доверенность подтверждает право выполнить действие, подпись - что правом воспользовались.

т.е если не расписался, то можно потом сделать вывод, что товар не забирал у поставщика?

[Александр Х]

т.е если не расписался, то можно потом сделать вывод, что товар не забирал у поставщика?

Конечно. И потребовать деньги назад. Если не сталкивались, то счастливчик.

[KocmosMars]

Конечно. И потребовать деньги назад. Если не сталкивались, то счастливчик.

Ну потребовать здесь могу только я. т.к мой водитель не расписался в УП.
Вопрос так и не решен где должен в УПД расписаться водитель, а где кладовщик о приемки товара?