в МРОТ входят праздничные, ночные, сверхурочные?

[НатальяС]

Здравствуйте! В ТК написано, что "Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты)... Месячная заработная плата работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда".


Правильно я поняла, что начисленная зарплата с праздничными, ночными, сверхурочными должна быть не меньше МРОТ? А если в какой-то месяц зарплата окажется меньше МРОТ, то надо просто сделать доплату до МРОТ?

[GSokolov]

[Злая бух]

МРОТ - это оклад, если совсем по простому. Всё, что вы перечислили - это отклонение от нормальных условий труда и оплачивается отдельно, дополнительно, сверх оклада. Поэтому устонавливать оклад ниже МРОТ - нельзя.

[mln]

Всё, что вы перечислили - это отклонение от нормальных условий труда и оплачивается отдельно, дополнительно, сверх ......

оплачивается отдельно, дополнительно, сверх нормы рабочего времени в конкретном месяце.

[GSokolov]

Поэтому устонавливать оклад ниже МРОТ - нельзя

А вот у бюджетников сплошь и рядом оклад ниже МРОТ, и ничего, живут как-то.

[Злая бух]

GSokolov, меня тоже это всегда интересовало. Но как бух обычной коммерческой структуры не советую брать пример с бюджетников. Ходила несколько лет назад, еще при ЕСН объяснять в налоговую почему средняя зп меньше прожиточного минимума. Больше не хочется

[mln]

Вы не путаете МРОТ с прожиточным минимумом?

[Злая бух]

Вы не путаете МРОТ с прожиточным минимумом?

в каком именно месте???

[НатальяС]

Я привела ссылку на ТК, там указано что зарплата включает также компенсационные и стимулирующие выплаты, а дальше, что зарплата не должна быть меньше минимальной. Ещё посмотрела в интернете, есть уже решения судов, где работники проиграли по этому поводу. Вот с точки зрения здравого смысла я не согласна с этим. Но, получается, по закону можно так.

[Злая бух]

НатальяС, там еще написано месячная. У вас в конкретный месяц не должно быть меньше минималки. Праздничные, ночные и сверхурочные нельзя запланировать в большинстве случаев, это обязательная, но не постоянная надбавка, причем в норму часов те же сверхурочные не входят. Поэтому если система оплаты труда - оклад, он и должен быть не менее МРОТ

[НатальяС]

Запланировать можно - сторожа точно знают, что будут работать в праздники и ночью.

[Злая бух]

НатальяС, если трудовой договор бессрочный - на сколько планировать будете???

[mln]

в каком именно месте???

Минимальный размер оплаты труда (МРОТ) устанавливается на всей территории РФ федеральным законом и представляет собой одну из основных государственных гарантий по оплате труда (ст. 130 ТК РФ).
С 1 января 2013 г. МРОТ составляет 5205 руб. в месяц.
Минимальный размер оплаты труда – МРОТ – не может быть ниже величины прожиточного минимума для трудоспособного населения (статья 133 ТК РФ)

на 5205р. возможно можно прожить на юге России, но никак не на севере, где все привозное, вплоть до картошки.

[НатальяС]

НатальяС, если трудовой договор бессрочный - на сколько планировать будете???

При чём тут срочный или бессрочный трудовой договор? При суммированном учёте рабочего времени всегда составляется график на учётный период.

[НатальяС]

mln, ну пусть не МРОТ, а прожиточный минимум, как у нас положено по региональному соглашению. Но всё равно, мне кажется неправильным, что праздничные и сверхурочные включаются в этот минимум. Ладно, ночные - сторож и нанимается на работу, которая ночью будет осуществляться.

[Fufnf]

Скажите пожалуйста, а где написано, что МРОТ - это оклад????????????

[Злая бух]

Fufnf, МРОТ - это не оклад

[Fufnf]

МРОТ - это оклад, если совсем по простому. Всё, что вы перечислили - это отклонение от нормальных условий труда и оплачивается отдельно, дополнительно, сверх оклада. Поэтому устонавливать оклад ниже МРОТ - нельзя.

В связи с этим я и задаю свой вопрос

[Злая бух]

Fufnf, при окладной системе оплаты труда МРОТ - это оклад

[Fufnf]

так я и спрашиваю где об этом Вы прочитали?

[mln]

Скажите пожалуйста, а где написано, что МРОТ - это оклад????????????

МРОТ (сокращенно) это минимальный размер оплаты труда, а не оклад.
На любом сайте региональной трудинспекции вы найдете подобный ответ, на пример, Краснодарского края

В соответствии со ст.133 Трудового кодекса РФ, минимальный размер оплаты труда устанавливается одновременно на всей территории Российской Федерации федеральным законом и не может быть ниже величины прожиточного минимума трудоспособного населения.
Минимальный размер оплаты труда, установленный федеральным законом, обеспечивается:
организациями, финансируемыми из федерального бюджета, - за счет средств федерального бюджета, внебюджетных средств, а также средств, полученных от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности;
организациями, финансируемыми из бюджетов субъектов Российской Федерации, - за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации, внебюджетных средств, а также средств, полученных от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности;
организациями, финансируемыми из местных бюджетов, - за счет средств местных бюджетов, внебюджетных средств, а также средств, полученных от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности;
другими работодателями - за счет собственных средств.
Месячная заработная плата работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда.
В соответствии со ст.133.1 Трудового кодекса РФ, в субъекте Российской Федерации региональным соглашением о минимальной заработной плате может устанавливаться размер минимальной заработной платы в субъекте Российской Федерации.
Размер минимальной заработной платы в субъекте Российской Федерации может устанавливаться для работников, работающих на территории соответствующего субъекта Российской Федерации, за исключением работников организаций, финансируемых из федерального бюджета.
Размер минимальной заработной платы в субъекте Российской Федерации устанавливается с учетом социально-экономических условий и величины прожиточного минимума трудоспособного населения в соответствующем субъекте Российской Федерации.
Размер минимальной заработной платы в субъекте Российской Федерации не может быть ниже минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом.
Размер минимальной заработной платы в субъекте Российской Федерации обеспечивается:
организациями, финансируемыми из бюджетов субъектов Российской Федерации, - за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации, внебюджетных средств, а также средств, полученных от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности;
организациями, финансируемыми из местных бюджетов, - за счет средств местных бюджетов, внебюджетных средств, а также средств, полученных от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности;
другими работодателями - за счет собственных средств.
После заключения регионального соглашения о минимальной заработной плате руководитель уполномоченного органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации предлагает работодателям, осуществляющим деятельность на территории этого субъекта Российской Федерации и не участвовавшим в заключении данного соглашения, присоединиться к нему. Указанное предложение подлежит официальному опубликованию вместе с текстом данного соглашения. Руководитель уполномоченного органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации уведомляет об опубликовании указанных предложения и соглашения федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда.
Если работодатели, осуществляющие деятельность на территории соответствующего субъекта Российской Федерации, в течение 30 календарных дней со дня официального опубликования предложения о присоединении к региональному соглашению о минимальной заработной плате не представили в уполномоченный орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации мотивированный письменный отказ присоединиться к нему, то указанное соглашение считается распространенным на этих работодателей со дня официального опубликования этого предложения и подлежит обязательному исполнению ими. К указанному отказу должны быть приложены протокол консультаций работодателя с выборным органом первичной профсоюзной организации, объединяющей работников данного работодателя, и предложения по срокам повышения минимальной заработной платы работников до размера, предусмотренного указанным соглашением.
В случае отказа работодателя присоединиться к региональному соглашению о минимальной заработной плате руководитель уполномоченного органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации имеет право пригласить представителей этого работодателя и представителей выборного органа первичной профсоюзной организации, объединяющей работников данного работодателя, для проведения консультаций с участием представителей сторон трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений соответствующего субъекта Российской Федерации. Представители работодателя, представители выборного органа первичной профсоюзной организации и представители указанной трехсторонней комиссии обязаны принимать участие в этих консультациях.
Копии письменных отказов работодателей от присоединения к региональному соглашению о минимальной заработной плате направляются уполномоченным органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в соответствующий территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на проведение государственного надзора и контроля за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права.

[Злая бух]

Fufnf, это логика, это следует из определения оклада и МРОТ в ТК РФ. Ст. 129: "Оклад (должностной оклад) - фиксированный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности за календарный месяц без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат." Ст. 133: "Месячная заработная плата работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда".

[mln]

посмотрите разъяснение от 11 октября http://git23.rostrud.ru/questioner/xPages/page.24.html

[Fufnf]

Что-то Вы меня совсем запутали, то Вы пишите, что МРОТ - это оклад, то Вы пишете, что МРОТ - это не оклад..... Надеюсь мы здесь все понимаем что такое оклад, а вот минимальный размер оплаты труда, почему-то каждый трактует как хочет. В нашем субъекте РФ МРОТ - это вся начисленная заработная плата со всеми стимулирующими и компенсационными выплатами, и естественно она не может быть ниже МРОТ 5205

[mln]

Но всё равно, мне кажется неправильным, что праздничные и сверхурочные включаются в этот минимум.

Так работодатели ратуют за это, невыгодно им. И власти не могут привести МРОТ и прожиточный минимум в соответствие.
Общероссийское отраслевое объединение работодателей электроэнергетики, которое заявило, что эта мера несет в себе большие риски из-за роста расходов на оплату труда работников и даже может вылиться в рост тарифов на электроэнергию.

[Злая бух]

Fufnf, а если на предприятии нет компенсационных выплат? МРОТ устанавливается региональным соглашением и может быть больше 5205.

[Злая бух]

mln, предположим сверурочные и праздничные включаются в МРОТ. Хотя это и противоречит логике. Как посчитать работнику базовую заработную плату (оклад, почасовую ставку, сдельную), которая будет прописана в трудовом договоре? Вы же не можете написать оклад 4000, а до 5205 сотрудник каждый месяц будет работать сверурочно. И праздничных дней не одинаковое количество в каждом месяце.

[Fufnf]

Fufnf, а если на предприятии нет компенсационных выплат? МРОТ устанавливается региональным соглашением и может быть больше 5205.

Да, конечно-же, МРОТ может быть выше 5205, но вот у нас что-то нет такого регионального соглашения (БЮДЖЕТ)

[Fufnf]

оклад у нас есть и 2184, на него компенсационные выплаты (вредность и др.) + компенсационные выплаты (за стаж и др.) в итого иногда получается и меньше чем 5205, тогда делаем доплату. Короче ребята, "У кого суп жидкий, а у кого жемчуг мелкий"..........

[Злая бух]

Fufnf, я понимаю, что это отклонение от темы - но как вы живете на такие деньги??? Это же невозможно. Дешевле дома сидеть.