возможен ли ТАКОЙ взаимозачет

[урист]

Директор (учредитель) должен ООО деньги полученные "под отчет". ООО должно директору (учредителю) дивиденды. Можно ли составить соглашение о зачете встречных требований? Если нет, то аргументируйте плиз.

[Storn]

это всё равно не избавит директора от налога на дивиденды....

[урист]

приятно видеть профи на сайте , но, в данном случае, дело не в уходе от налогов а в правоспособности такого взаимозачета вообще? как собственно и в случае с дорговором займа. Возможно ли зачесть встречные обязательства, если одно из них вызвано гп договором, а встречное обязательсво - протоколом собрания учредителей. Я в теории не силен. Нет ли тут проблем вызванных разной правовой природой возникших взаимных обязательств?

[ИКС+]

а зачем огород городить - выдайте дивиденды наличкой из кассы он пусть погасит долг туда же

[урист]

а вот гасить то и не хочет, дивиденды то должны все равно

[урист]

да и суммы не маленькие

[ИКС+]

В такой ситуации официално существуют 2 варианта:
· работодатель выносит решение об удержании суммы задолженности из заработной платы работника;
· работодатель принимает решение не удерживать с работника сумму задолженности. Тогда данная сумма целиком учитывается в составе доходов физического лица.
В зависимости от принимаемого варианта осуществляется и отражение данных операций в бухгалтерском учете.
по второму варианту возможно отнести зачет по расчетам с персоналом как раз в погашение выплат дивидендов

ну опять же как то надо решать это с самим вашим тираном-руководителем - ему надо объяснить что если он не пойдет на любой их этих вариантов то ему грозит 198 НК потому как Сторн то не зря по налогам обмолвился - там и икнется его (руководителя) наплевательское отношение к кассовой дисциплине

[бух2007]

вот гасить то и не хочет

А почему нельзя сделать ПКО и РКО? От него понадобится только роспись на РКО.

[урист]

а причем тут 198 НК?

[урист]

вот и мне кажется что можно одним днем провести возврат денег в кассу и выплату из кассы дивиденды. Но есть сомнения у "некоторых" о нарушении кассовой дисциплины. Суммы дивидендов значительно превышают лимиты установленные банком и не указаны в перечне операций на которые можно брать деньги из кассы.

[Над.К]

Но есть сомнения у "некоторых" о нарушении кассовой дисциплины.

Даже если некоторые посчитают это нарушением кассовой дисциплины, за это нет санкций

[ИКС+]

Так. "Некоторые" - это я

а причем тут 198 НК?

точняк не при чем - это эл.описка - не НК но УК.
Поясняю мысль - подотчетные невозвращенные суммы по правилам бухучета отписываются в доход работника и удерживается с них НДФЛ. раз руководитель не возвращает подотчетные суммы и не разрешает буху отразить в учете эту ситуацию как положено, то ему это можно вменить как уклонение от уплаты налога. по нарушениям кассовой дисциплине санкции все таки есть - предусм7 ст.15.1 КоАП
так чта не нада некоторым рассказывать что ничо не не будет этому тирану

[Над.К]

Поясняю мысль - подотчетные невозвращенные суммы по правилам бухучета отписываются в доход работника

Очень интересно. И не расскажите нам про эти правила бухучета?

. по нарушениям кассовой дисциплине санкции все таки есть - предусм7 ст.15.1 КоАП

Еще интереснее. И что там в ст.15.1 КоАП подходит к данной ситуации? Все нарушения там четко перечислены

[ИКС+]

И не расскажите про эти правила бухучета?

Инструкция по применению Плана счетов , а применяются они (правила) в соовтетствии с абзацем 3 ч. 2 ст. 137 ТК РФ

[Над.К]

Инструкция по применению Плана счетов

Зацитируете, пожалуйста, где там написано, что при невозврате подотчета бухгалтер обязан начислить НДФЛ. И с каких это пор План бухгалтерских счетов и ТК РФ могут устаналивать какие-либо обязанности по исчислению налогов?

[Lenik]

Суммы дивидендов значительно превышают лимиты установленные банком и не указаны в перечне операций на которые можно брать деньги из кассы.

вобще-то в том перечне цели, на которые расходуется наличная выручка. Возврат подотчетных сумм - не выручка.

[ИКС+]

Зацитируете, пожалуйста, где там написано, что при невозврате подотчета бухгалтер обязан начислить НДФЛ. И с каких это пор План бухгалтерских счетов и ТК РФ могут устаналивать какие-либо обязанности по исчислению налогов?

не вижу смысла в этом - вы сами прекрасно знаете что существует две точки зрения на эту ситуацию и налоговики , а с ними часть судов (ФАСов) стоят именно на том, что это невозвращенная подотчетная сумма есть доход работника а он должен быть обложен ндфл. в практике, а она пока что не выработала единого мнения эта точка зрения ифнс имеет место быть. для вопроса автора это тож основание для разговора с руководиителем

[Над.К]

невозвращенная подотчетная сумма есть доход работника

Сначала надо доказать то, что подотчет не возвращен. Он прекрасно возвращается и тут же выдается обратно. И уж точно не бухгалтер принимает решение считать подотчет невозвращенным И правила бухучета тут ни причем.
Так же совершенно тут ни при чем ст.15.1 КоАП, в этой теме не упомянуто ни единого нарушения, которое могло бы повлечь за собой применение этой статьи

[ИКС+]

Директор (учредитель) должен ООО деньги полученные "под отчет"..

что доказывать - человек пишет - должен -и далее возвращать не хочет.
понятно - сдал получил и так бесконечно , нужен вариант решения - предложили. Над вы ситуацию путаете и задачу кот нужн решить

[урист]

все верно, возвращает и берет снова

[marmot]

Директор (учредитель) должен ООО деньги полученные "под отчет". ООО должно директору (учредителю) дивиденды. Можно ли составить соглашение о зачете встречных требований? Если нет, то аргументируйте плиз.

если есть возможность -посмотрите п.2 Комментарий к информационному письму Президиума ВАС РФ от 29 декабря 2001 г. N 65 "Обзор практики разрешения споров, связанных с прекращением обязательств зачетом встречных однородных требований"Р.С. Бевзенко.
я бы наверное сделала так: невозвращенный подотчет оформила в заём и потом сделала взаимозачет. хотя, возможно, про заём даже и лишнее...