ИП и договор комиссии.

[milira]

У ИП магазин в ТЦ. Берет на комиссию товар у физ лица по договору комиссии. Товар продает по чекам ККТ. Это приход, а расхода нет. Он же не покупает товар.
Как это можно оформить? Покупать товар у ф.л. и продавать его на УСН 15% было бы выгодно. Но как оформить договор покупки у ф.л.?
Договор комиссии здесь не катит, по-моему, т.к. доход--это сумма чека, а реально доходом ИП будет комиссия за продажу.
Продавать как свой товар--это 15% от цены отдать на налог.

[Над.К]

Это приход, а расхода нет.

В каком смысле приход? И чем выгоднее купля-продажа, не очень понятно

т.к. доход--это сумма чека,

Вот кто Вам это сказал?

[milira]

Купля-продажа выгодна тем, что в расходы "покупку", в доходы "продажу", а разница Д-Р это база для 15% налога УСН.
Если будет только продажа, то по правилам все, что продал ИП УСН 15% отражается в отчете кассира (и чеках) и заносится на доход. А расхода нет по данному виду деятельности-взятии на комиссию... А то как я в КДиР объясню, что в данном чеке ККТ сумма в 1000 р не является полным доходом, т.к. 800 р из этой суммы я отдала физ. лицу за комиссионный товар?

вот, по ходу возник вопрос: чтоб принимать товары на комиссию отдельный ОКВЭД нужен или достаточно 52,4-Прочая розн. торговля?

[milira]

Я правильно понимаю, что доход ИП розничной торговли магазина--это сумма чеков ККТ?

[Над.К]

Неправильно. Если у ИП договор комиссии, то его доходом является только комиссионное вознаграждение

[milira]

В таком случае, как надо отражать КДиР чек ККТ на продажу изделия по комиссии? Продали за 1000р. и в чеке 1000р, а реальнено заработали 200...
При этом в чеке не будет написано название проданного товара... Самому себе писать Товарный чек?

В договоре комиссии сейчас не указан процент комиссии. Это плавающая величина, зависит от настроения ИП: за сколько захочу, за столько продам.

Я системы учета не понимаю... Как документально оформить?

[Andyko]

Это плавающая величина, зависит от настроения ИП: за сколько захочу, за столько продам

тогда это не договор комиссии и в доход надо ставить всю сумму продажи

[milira]

тогда это не договор комиссии и в доход надо ставить всю сумму продажи

Вот и я о чем. Хочу разобраться как выгоднее сделать и как правильно документами оформить.

Вся сумма продажи невыгодна. Официально купить у ф.л. нельзя, т.к. он не выдает ни чеки, ни накладные... Т.е. у ИП будет зафиксирована продажа (и обязанность 15% налога уплатить), а расхода на этот товар не будет.

Если сделать договор комиссии надо прописать четко % комиссии, правильно? Тогда как отразить "комиссионные" чеки в КДиР?

[milira]

А если ф.л. перевести деньги на его счет/карточку с указанием платежа "За товар", тогда это у нас будет подтверждение расхода на покупку.

У ф.л. возникает обязанность уплатить НДФЛ самостоятельно, правда? Но на это он согласен...

Или может заключить с ф.л. договор подряда? По договору оплатить стоимость товара, и продавать уже как свой?

Как лучше?

[Andyko]

из того, что

он не выдает ни чеки, ни накладные

не следует, что

Официально купить у ф.л. нельзя

.

надо прописать четко % комиссии, правильно?

да

как отразить "комиссионные" чеки в КДиР?

не понимаю этого вопроса;
в КУДИР надо отразить вознаграждение

[milira]

Ок.
Как официально купить у физ лица? Перевести безналом на сберкнижку с указанием назначения платежа "за товар"?

При продаже по комиссии ИП выбивает чек. Сумму этого чека не включать в доходы, а только отметить % комиссионного вознаграждения? А чек в доходах совсем не отражать?

[Andyko]

заключить договор;
получить товар;
оформить документ, подтверждающий это получение;
отдать деньги;
оформить документ, подтверждающий передачу денег

[Над.К]

milira, Вы сначала определитесь, что у Вас - договоры комиссии ил купли-продажи. А то в куче как-то все
И почему именно безналом на книжку надо переводить деньги? А просто так, наличкой, кто мешает отдать?

[milira]

заключить договор;
получить товар;
оформить документ, подтверждающий это получение;
отдать деньги;
оформить документ, подтверждающий передачу денег

Вот как раз в этом загвоздка: каким документом можно оформить выдачу денег физ лицу за товар, кроме банковской платежки на р/с и получение товара? Выписать РКО? Будет ли один РКО сам по себе достаточным для занесения его в КДиР в расходы?

Все в кучу сбила, чтобы картину в целом видеть. В какой ситуации у ИП больше хлопот и в какой у физ лица (в виде самостоятельной уплаты НДФЛ и проч.)

[milira]

milira, А просто так, наличкой, кто мешает отдать?

Если наличкой отдавать, то это уже торговля без оформления ИП. У Ф.л. нет ККТ, не зарегистрировано ИП. Без этого наличкой как?

[Andyko]

Вы сначала определитесь, что у Вас - договоры комиссии ил купли-продажи

Вы уже определились?

[milira]

Вы уже определились?

Ок. Договор комиссии.

[Andyko]

для комиссионной торговли с физлицами-комитентами существует набор регламентированных документов;

[Над.К]

Будет ли один РКО сам по себе достаточным для занесения его в КДиР в расходы?

Без договора и акта передачи имущества - не будет.

Если наличкой отдавать, то это уже торговля без оформления ИП. У Ф.л. нет ККТ, не зарегистрировано ИП. Без этого наличкой как?

Я вообще не поняла про что Вы? И какая разница, наличка или безнал? Если физлицо ведет предпринимательскую деятельность, оно обязано зарегистрироваться как ИП. Но разовые продажи личного имущества никоим образом предпринимательством не являются. И уж точно способ оплаты купленного у физлица имущества не классифицирует деятельность как предпринимательскую или непредпринимательскую. Это просто способ расчетов и только.

[milira]

Совсем грустно... где их найти? Регламентированные документы?

[Andyko]

http://mvf.klerk.ru/blank/b006.htm

[milira]

Если физлицо ведет предпринимательскую деятельность, оно обязано зарегистрироваться как ИП. Но разовые продажи личного имущества никоим образом предпринимательством не являются. .

Так... получается, что если я как физ лицо сдаю на комиссию антикварную лампу (или набор вещей), это разовая продажа... А если я вяжу носки и с периодичностью раз в месяц сдаю их на комиссию, то это уже предпринимательство и надо регистрироваться как ИП, т.к. деятельность продолжительная, повторяющаяся...

У меня как раз второе. Т.е. договор комиссии здесь не подходит, т.к. на каждое изделие (или группу изделий) надо составлять отдельный договор, акт передачи... и при накоплении 4-5 таких договоров физ лицо будет квалифицировано как предприниматель?

[Andyko]

вас это никоим образом не касается

[milira]

вас это никоим образом не касается

Это проблема физ лица? И то, при условии, что его вычислят?

[Andyko]

да

[milira]

Ок. А физ лицо не может заплатить с полученных сумм по продаже изделий налог в 13% по окончании года и, не регистрируя ИП, спать спокойно?

[milira]

Ок. А физ лицо не может заплатить с полученных сумм по продаже изделий налог в 13% по окончании года и, не регистрируя ИП, спать спокойно?

ст 208, п. 5 НК:
-доходы от реализации иного имущества, находящегося в РФ и принадлежащего физ. лицу.

Документом о получении дохода будут договор комиссии и др.

Правильно?

Или все равно незаконное предпринимательство не отменяется?

[Над.К]

Да не будет никакого незаконного предпринимательства. Никому они с маленькими оборотами не нужны

[milira]

Разобралась с документами товаров на комиссию. Все четко и ясно. В форме КОМИС-6 "Карточка Учета товаров и расчетов по договорам комиссии" все взаиморасчеты указаны.

1.Каким первичным документом можно выдать деньги комитенту?

2.Сумма за проданный комиссионный товар будет указана в КДиР в Доходах на основании чека ККТ, а сумма выданных комитенту денег в Расход.
Образовавшуюся разницу Д-Р и получим как налоговую базу комиссионера, правильно?

[Над.К]

1. Расходным ордером
2. Нет, это не правильно. Доходом является исключительно комиссионное вознаграждение.