Договор на выполнение функций технического заказчика

[IrinaR]

Может кто подбросит договор на выполнение функций технического заказчика. И насчет лицензирования данной деятельности просветите, плиз
Спасибо

[Ася я]

Здравствуйте, если у Вас уже появилась рыба договора, то, пожалуйста, скиньте и мне. Буду крайне признательна. Мой емейл - asya_olya@mail.ru или asyaolya@rambler.ru

С уважением,
Ася.

[luole]

И мне, пожалуйста. luole@yandex.ru

[key99]

А мне можно? Очень буду признателен

key@hotbox.ru

[AF]

А что такое технический заказчик? Это заказчик-застройщик или же инженерная организация или ... ?

[Олька]

Смотрю не я одна попала в такую ситуацию. А пол-года назад на мой вопрос все промолчали.
Договора в электронном виде у меня, увы, не осталось.
Техническим заказчиком является организация, которой заказчик (генеральный заказчик) поручает выполнение части своих функций, выполнить самостоятельно которые не может. Причины разные, отсутствие материально-технической базы, например. В этом случае полученные техническим заказчиком средства тоже считаются целевыми, тоже не облагаются НДС.
Но технический заказчик обязан предоставить заверенные копии актов и счетов-фактур от подрядчиков и платежных документов этим подрядчикам (где выделен НДС). Предоставить это заказчику, а заказчик - инвестору.
Просто происходит удлиненние цепочки: инвестор-заказачик-технический заказчик-генподрядчик-подрядчики.
Кстати, это не запрещено. Ссылки на это есть в методическом пособии по организации деятельности государственного заказчика на строительство и заказчика-застройщика Госстроя России МДС 11-15.2001

[AF]

т.е. - это инженерная организация (ГК РФ)

[TAM]

[QUOTE=Олька]Смотрю не я одна попала в такую ситуацию. А пол-года назад на мой вопрос все промолчали.
Договора в электронном виде у меня, увы, не осталось.


Насколько это - http://www.sovinteh.ru/?action=show&id=148 - далеко от того что реально было у вас в электронном виде?
Спасибо

[TAM]

т.е. - это инженерная организация (ГК РФ)

Уважаемый AF, можно ли предположить, суммируя всю дискуссию по теме заказчик-технический заказчик-генподрядчик или его отсутсвие-подрядчик-субподрядчик , что получается:
заказчик - любой имеющий средства для финансирования
технический заказчик - все же организаций , имеющая строительную лицензию - либо заказчик-засртойщик, и/или генподрядчик, и/или генпроектировщик, и/или на выполнение каких-либо работ("строительсво зданий и сооружений 1 и 2 группы).
Далее лишь договор между участниками определяет кто и что имеет на момент начала проекта и кто и что будет иметь на момент окончния проекта.
Не так ли ?
Прошу Вас уточнить именно этот момент, поскольку далее с т.зр бухгалтерии можно отстроить так как тебе надо.
Т.Е. проще привлечь организацию с лиценией генподрядчика, но заключить с ней договор технического сопровождения, а не генподряд - в части наличия лица ответственного за строительство, и , далее все договора по субчикам замкнуть на заказчика.
Конечно с т.зр. бухгалтерии - большой оборот, в т.ч. если и применять Вашу схему, предложенную выше, но ИЛИ...

или я чего-то где-то в этой системе не улавливаю?

[AF]

заказчик - любой имеющий средства для финансирования (финансовый, правовой термин), он же инвестор, он же в некоторых случаях дольщик
застройщик - имеющий права на земельный участок и (или) разрешение на строительство
заказчик-застройщик - лицензируемая деятельность по осуществлению строительства, организатор строительства при долевом участии, в некоторых случаях это инженерная организация, технический заказчик
генподрядчик (подрядчик) - ГК РФ - договор строительного подряда, иногда ему передаются функции заказчика-застройщика, может исполнять функции инженерной организации, технического заказчика
" ... лишь договор между участниками определяет кто и что имеет на момент начала проекта и кто и что будет иметь на момент окончния проекта"

" ... Т.Е. НЕ проще А В НЕКОТОРЫХ СЛУЧАЯХ ОСОБЕННО РАБОТАЯ С УПРОЩЕНЦАМИ ВЫГОДНЕЕ привлечь организацию с лиценией НЕ генподрядчика А ЗАКАЗЧИКА_ЗАСТРОЙЩИКА, но заключить с ней договор технического сопровождения, а не генподряд - в части наличия лица ответственного за строительство, и , далее все договора по субчикам замкнуть на заказчика. ИМХО, ЭТО ДАСТ ВОЗМОЖНОСТЬ ИСПОЛЬЗОВАТЬ СУБЧИКОВ НА УПРОЩЕНКЕ НЕ НАЧИСЛЯЯ НДС НА ИХ ОБЪЕМ РАБОТ, ДЛЯ ВОЗМЕЩЕНИЯ НДС ПО МАТЕРИАЛАМ СТРОИТЕЛЬСТВО ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ИЖДИВЕНИЕМ ЗАКАЗЧИКА

Знаки препинания не расставлены мной и ...не все бесспорно ...

[AF]

Свои мнения по этим вопросам я излагал
http://forum.klerk.ru/showthread.php...0#post50479000
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=10683
Тема для меня интересна и насущна, давайте вместе найдем истину

[TAM]

заказчик-застройщик - лицензируемая деятельность по осуществлению строительства, организатор строительства при долевом участии, в некоторых случаях это инженерная организация, технический заказчик
генподрядчик (подрядчик) - ГК РФ - договор строительного подряда, иногда ему передаются функции заказчика-застройщика, может исполнять функции инженерной организации, технического заказчика
" ... лишь договор между участниками определяет кто и что имеет на момент начала проекта и кто и что будет иметь на момент окончния проекта"

Добрый день, AF
Прошу простить меня за навязчивость, но по базовому образованию я инженер, поэтому важна основа- схема - к которой потом уже привязываются "живые" и "мертвые" фирмы-поганки, рога и копыта и пр.
Поэтому,
Ваш ответ заставил меня еще раз внимательнейшим образом изучить и ГК РФ и Град.К РФ-и помоему он(ответ) действительно спорен и может работать только если заказчик застройщик имеет лицезию(дополнительно к исполнению функций заказчика-застройщика) на выполнение проектных и еще лучше изыскательских работ. Тоже самое относительно подрядчика - если у него есть лицензия на осуществление функции заказчика , проектная - ему можно передать эти функции.
В противном случае, если заказчик только с лицензией заказчика застройщика он по своей инициативе может привлекать лицо, осуществляющее подготовку проектной документации, для проверки соответствия выполняемых работ проектной документации-но сам заказчик-застройщик не имея лицензии на выполнение строительных работ не може нести ответственность за соответствия выполняемых работ проектной документации, только технический надзор - с точки зрения исполнения - это две разные функции, хотя и очень похожи. Кроме того, именно подрядчик-ЮЛ или ФизЛ , осуществляющие непосредственно строительные работы при вводе объекта в эксплуатацию предпоставляет собственноручно подписанный документ, подтверждающий соответствие построенного, реконструированного, отремонтированного объекта капитального строительства требованиям технических регламентов и подписанный.
Это моя интерпритация.
Т.Е. с т.зр. минимизации - хорошо если все участники - разные организации заказчик, проектант=технический заказчик, подрядчик- но это все лицензируемые субъекты и уровень ответственности и полномочий у них прямо прописан в лицензии - расшифровка. Выше этого не прыгнешь. Покрайней мере, пока все, что имеет отношение к строительсту лицензируется.

[AF]

Т.Е. с т.зр. минимизации - хорошо если все участники - разные организации заказчик, проектант=технический заказчик, подрядчик- но это все лицензируемые субъекты и уровень ответственности и полномочий у них прямо прописан в лицензии - расшифровка. Выше этого не прыгнешь. Покрайней мере, пока все, что имеет отношение к строительсту лицензируется.

Конечно, в строительстве все или почти все лицензируется, особенно при строительстве "серьезных" объектов, когда ведется журнал производства работ и т.п.
Насчет, "... хорошо если все участники - разные организации заказчик, проектант=технический заказчик, подрядчик..." не обязательно, существуют смещанные договора и вообще каждый объем можно описать отдельным договором.
Насчет снижения налоговых затрат в строительстве, вопрос действительно важный, не смотря на расхожее мнения о высоких доходах строителей обычно строительство имеет низкую доходность и переплата налогов существенно ее снижает. В то же время правильное оформление договорных отношений позволяет не платить НДС с авансов полученных на закупку материалов и использовать предприятия на УСНО в качестве поставщиков и подрядчиков без налоговых потерь. Это дает в некоторых случаях конкурентные преимущества при работе с низкорентабельными заказами.

[Аноним]

Привет, всем!
Я ни разу не бухгалтер, не финансист, а юрист, посему мне не поняятно мнение одного умника, который считает что так как мы хотим делать делать нельзя ибо это вызовет баальшие поблемы с налоргами, связанные с уплатой НДС.
Хотелось бы узнать мнение присутствующих по следующим вопросам?
1. Кто из лиц указанных в схеме должен формировать инвестиционную стоимость объекта (затраты на его создание)?
2. Какие такие проблемы с НДС и у кого из участников схем могут возникнуть? Очень желательно со сссылкой на нормативные акты.

А схема такая (нам очень нужна эта Ромашка, т.к. у Инвестора-застройщика бабла нет, а Ромашка не может выполнять функции заказчика, у УКС тоже денег нет):
Инвестор-застройщик (т.к. владеет правом на землю и на него оформлено решение о строительстве) заключает агентский договор с ОАО "Ромашка", ромашка, действяю как агент привлекает УКС для выполнения последним функций заказчика, последний нанимает генподрядчика (СМУ). Все организации наши.

Умник говорит, что хотя юридически так можно, с налоговой точки зрения ОАО "Ромашка" лишнее звено и оно вызовет вышеописанные проблемы, т.к. как оно тут является номинальным заказчиком и будет обязано формировать инвестиционную стоимость, а мы хотим, чтобы это делал УКС.

Получится ли избежать этих проблем (если они действительно могут быть) заменив агентский договор на договор о совместной деятельности или договор соинвестирования.
Жду и надеюсь.

[AF]

вопрос не простой , можно договорами определить, что стоимость формирует ГП и передает объект в целом, возможна позтапная передача СМР, заказчику. Словом все в наших руках, все зависит от цели

[JaneAir]

Здравствуйте, если у Вас уже появилась рыба договора, то, пожалуйста, скиньте и мне. Буду крайне признательна. Мой емейл - asya_olya@mail.ru или asyaolya@rambler.ru

С уважением,
Ася.

а можна и мне evgenia_vera@mail.ru