×
×
Показано с 1 по 18 из 18
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    12.09.2008
    Сообщений
    9

    Вопрос ЗАО преобразовано в НП (изменение отчетности)

    В июне было проведено преобразование из ЗАО в НП.
    Был уставный капитал

    Потом были внесены членские взносы, которые были потрачены на целевые нужды.

    В бух. отчетности на 30.06.08 эти затраты отразили в форме №2 и в №1 соответсвенно в качестве внереализационных расходов.
    В декларации по налогу на прибыль показали в строке 040 листа №2

    Как теперь это все исправить? Ну налоговую д-ю уточненную я подам, а с бух. отчетностью, что делать? А с уставным капиталом, как его обозначить? ТОже целевое финансирование? Убытки полученные от ЗАО так и отображать?

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,135
    У НП нет уставного капитала. Отражайте как целевое финансирование.
    Вот убытки вряд ли могут отражаться как убытки от ЦФ

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    12.09.2008
    Сообщений
    9
    Над.К, спасибо за оперативный ответ (Вы добрый ангел этого раздела)!
    А с отчетностью, что делать?

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,135
    Все ошибки в бухучете исправляются в текущем периоде. Поэтому никаких уточненок бухотчетности быть не может

  5. #5
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от ДЕБ Посмотреть сообщение
    проведено преобразование из ЗАО в НП.
    Я считаю, что в таком случае акционерам должны быть возвращены их вклады и полностью закрыт баланс ЗАО.
    Одновременно после этого открыт баланс НП с выполнением всех, связанных с этим бухгалтерских проводок. Посмотрите, какие приказы вы издавали при этом преобразовании
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    12.09.2008
    Сообщений
    9
    Zas77. Спасибо за совет, только я не совсем понимаю в чем его смысл
    В процессе реорганизации (преобразования) изменилась организационно-правовая форма. По акту приемки-передачи были переданы остатки по счетам учета (баланс не нулевой). Вы предлагаете мне вернуть уставный капитал участникам, после чего получить его обратно в виде целевого финансирования? Сделать это реально? Из каких денег? Простите, где можно почитать, чтобы отследить источник данной мысли?

    PS: Приказов на этот счет, кроме пакета при реорганизации больше никаких не было

    Спасибо

  7. #7
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от ДЕБ Посмотреть сообщение
    По акту приемки-передачи были переданы остатки по счетам учета (баланс не нулевой). Вы предлагаете мне вернуть уставный капитал участникам, после чего получить его обратно в виде целевого финансирования? Сделать это реально? Из каких денег?
    Вы хотите сказать, что я отстал от жизни и совсем забыл делопроизводство?
    Где ваши акционеры?
    Каждый, кто имел акции вашего ЗАО должен стать членом вашего НП. Поэтому, Вы должны соблюсти все формальности и документально оформить весь процесс выдачи денег и получения их от партнёров.
    Разве не так? Или Вы считаете, что акционеры не стали членами НП?
    Тогда ждите судебные иски от обделённых своих бывших акционеров
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    12.09.2008
    Сообщений
    9
    Zas77, уважаемый, простите, если ответ получился резким, не хотела никого обидеть, просто не понимаю... все данные об участниках и их долях закреплены в регистрационных документах.

    Я правда, честно не понимаю, что я должна сделать. Если я правильно поняла НАД.К, уставный капитал по умолчанию переходит в целевое финансирование при переносе остатков при преобразовании в соответсвующем соотношении. Я просто никогда не сталкивалась с НКО, поэтому у меня и возникает столько вопросов...

    Какими по Вашему мнению документами должен быть оформлен факт преобразования, кроме тех, что оформляются при регистрации?
    Каким документом это регламентировано? я руководстовалась мет. указаниями Минифина при реорганизации

  9. #9
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от ДЕБ Посмотреть сообщение
    все данные об участниках и их долях закреплены в регистрационных документах
    Закреплены
    Но в своей бухгалтерии Вы должны же показать своих членов, и сколько у кого вступительных взносов.
    Изучайте Делопроизводство и бухучёт в НКО (например, Самоучитель по б/у в НКО М.Макальской).
    Извините, но своё ЗАО я уже давно закрыл и за нововведениями не слежу. Поэтому, не хочу Вас вводить в заблуждение. Но уверен, что порядок ведения делопроизводства остался, а порядок Ваших действий я уже описал выше.
    Если я правильно поняла НАД.К, уставный капитал по умолчанию переходит в целевое финансирование при переносе остатков при преобразовании в соответсвующем соотношении.
    Что значит "по умолчанию"? Это всё надо оформлять документально.

    PS. Может, в вашем регионе плохо с литературой
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    12.09.2008
    Сообщений
    9
    Zas77, Вам не кажется, что Вы слишком категоричны?
    Для того чтобы изучать мат. часть мне Ваши комментарии не нужны
    Я считаю, что Протокола собрания акционеров, а так же выписки о регистрации изменений более чем достаточно, эти документы для меня являются основанием. Что имеете ввиду Вы я не знаю!
    Я просто не понимаю, причем здесь физический вариант возврата денег и их взнос. Дайте мне, пожалуйста, об этом нормативный документ

    Я руководствуюсь Приказим МинФина ПРИКАЗ от 20 мая 2003 г. N 44н (ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ
    ПО ФОРМИРОВАНИЮ БУХГАЛТЕРСКОЙ ОТЧЕТНОСТИ
    ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ РЕОРГАНИЗАЦИИ ОРГАНИЗАЦИЙ)
    ,вот что в нем говорится:
    4. Формирование бухгалтерской отчетности при осуществлении реорганизации производится при наличии:
    учредительных документов организаций, возникших в результате реорганизации;
    решения учредителей или соответствующих органов, определенных законодательством Российской Федерации и указанных в пункте 2 настоящих Методических указаний, о реорганизации;
    договоров о слиянии или присоединении в установленных законодательством Российской Федерации случаях;
    передаточного акта или разделительного баланса, которые в соответствии с решением (договором) учредителей могут включать следующие приложения:
    - бухгалтерскую отчетность в составе, установленном Федеральным законом от 21 ноября 1996 г. N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 48, ст. 5369; 1998, N 30, ст. 3619; 2002, N 13, ст. 1179), в соответствии с которой определяется состав имущества и обязательств реорганизуемой организации, а также их оценка на последнюю отчетную дату перед датой оформления передачи имущества и обязательств в установленном законодательством порядке;
    - акты (описи) инвентаризации имущества и обязательств реорганизуемой организации, проведенной в соответствии с законодательством Российской Федерации и иными нормативными правовыми актами перед составлением передаточного акта или разделительного баланса, подтверждающих их достоверность (наличие, состояние и оценку имущества и обязательств);
    - первичные учетные документы по материальным ценностям (акты (накладные) приемки-передачи основных средств, материально-производственных запасов и др.), перечни (описи) иного имущества, подлежащего приемке-передаче при реорганизации организаций;
    - расшифровки (описи) кредиторской и дебиторской задолженностей с информацией о письменном уведомлении в установленные сроки кредиторов и дебиторов реорганизуемых организаций о переходе с момента государственной регистрации организации имущества и обязательств по соответствующим договорам и контрактам к правопреемнику, расчетов с соответствующими бюджетами, государственными внебюджетными фондами и др.;
    документа, подтверждающего факт о внесении соответствующей записи регистрирующего органа в Единый государственный реестр юридических лиц (далее - Реестр) в соответствии с законодательством Российской Федерации:
    - о вновь возникших организациях при реорганизации в форме слияния, выделения, разделения и преобразования;
    - о прекращении деятельности последней из присоединенных организаций при реорганизации в форме присоединения и т.д.

  11. #11
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,135
    Я вот если честно, не очень понимаю процесс реорганизации ЗАО в НП и зачем это вообще нужно.
    ВОт я была акционером, у меня были акции, и, соответственно, доля в ЗАО. Тут вот взяли, у меня эту долю отобрали и, получается, переделали в целевое финансирование
    ДЕБ, понимаете, целевое финансирование - это когда на определенные цели получаются средства. Обычно под конкретные программы, сметы составляются.
    И Владимир говорит, собственно, не о том, что у Вас в бухучете по реорганизации что-то не так оформлено, а о том, что чтобы эти средства стали целевым финансированием, нужно их соответствующим образом оформить. Иначе это просто внереализационные доходы.
    На самом деле, это что-то вроде вступительных взносов получается. Т.е. вся сумма делится на количество акционеров, и оформляется в учете как вступительный взнос в НП. Я по крайней мере так вижу.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    12.09.2008
    Сообщений
    9
    Над.К, ну конечно, я тоже так считаю, мало того я уже написала, что данное распределение определено Протоколом, который оформлялся в процессе преобразования. Меня смущает следующее:
    "Каждый, кто имел акции вашего ЗАО должен стать членом вашего НП. Поэтому, Вы должны соблюсти все формальности и документально оформить весь процесс выдачи денег и получения их от партнёров."
    А именно, процесс выдачи денег и получениях их от партнеров.

    В протоколе у меня написано, конвертировать взносы в акционерный капитал ЗАО, вступительными целевыми взносами в НП согласно величене акционерного капитала каждого участника:
    1.Участник - сумма (%% в акционерном капитале)= сумма вступительного взноса в НП
    2.-"-
    3.-"_
    (Три участника)

    Этого по-моему достаточно или нет?

  13. #13
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,135
    Достаточно. Выдавать деньги акционерам точно не надо

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    12.09.2008
    Сообщений
    9
    Спасибо

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    12.09.2008
    Сообщений
    9
    Добрый день! Тут раскопала еще один косяк и была в шоке.

    Оказалось, что ЗАО платило уже после решения о преобразовании со своего расчетного счета, ввиду того, что регистрационные документы долго не могли получить для открытия нового расчетного счета, а платить срочно надо было. Таким образом, на руках первичные документы по ЗАО от дат, когда оно уже не существует и расхождение по остатку на счете по акту приемки-передачи при преобразовании и фактически переданному остатку по выписке. Что делать с этим?

  16. #16
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от ДЕБ Посмотреть сообщение
    Оказалось, что ЗАО платило уже после решения о преобразовании со своего расчетного счета
    Вот результат нарушения порядка реформирования организации
    А Вы ещё пеняли на мою категоричность
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    12.09.2008
    Сообщений
    9
    Zas77, я получила то, что получила. Меня попросили помочь после того как все уже было сделано. Есть что-нибудь конструктивное?

  18. #18
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от ДЕБ Посмотреть сообщение
    Есть что-нибудь конструктивное?
    Решить этот вопрос заочно я, например, не готов. Извините, но, как бывший конструктор, привык решать только конкретные вопросы.
    Имеется ввиду, что когда видешь все шаги перехода, то где-то можно что-то подправить, например, выпустить какой-то упущенный документ.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •