"Детские" вычеты.

[lena23]

Здравствуйте!
Подскажите, пожайлуста, имеет ли работник право на стандартные вычеты на детей? Брак расторгнут.Дети проживают с матерью.Алименты на содержание детей с работника удерживают. В настоящее время оба бывших супруга находятся в повторных зарегистрированных браках. При обращении в бухгалтерию с заявлением о предоставлении вычетов( по 600 руб. на каждого ребенка), работнику было в них отказано. Если бухгалтер не прав и работник имеет право на вычеты, то какие документы кроме копии паспорта,свидетельств о рождении детей и заявления ему нужно предоставить?
Заранее спасибо.

[Чиж]

какие документы кроме копии паспорта,свидетельств о рождении детей и заявления ему нужно предоставить?

Больше никаких не нужно.
Бухгалтерия отказывает немотивированно.

[Виктория 78]

+1, но у меня еще требовали св-во о браке\разводе. Но это похоже инспектор чокнутая была..

[Искорка]

Если бухгалтер не прав и работник имеет право на вычеты, то какие документы кроме копии паспорта,свидетельств о рождении детей и заявления ему нужно предоставить?

Если работает в этой организации не с начала года, то 2-НДФЛ за 2008г. с предыдущих мест работы, если там ему предоставлялись станд.вычеты.

[appakova08]

Здраствуйте! Сотрудница в разводе, отец ребенка умер, получает пенсию за ребенка. Сколько полагается вычет: 600 или 1200 рублей? Какие документы нужны? Спасибо!

[Северное сияние]

Больше никаких не нужно.
Бухгалтерия отказывает немотивированно.

Почему не мотивированно?


МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 24 декабря 2007 г. N 03-04-06-01/450

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо ЗАО по вопросу предоставления стандартных налоговых вычетов по налогу на доходы физических лиц и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
В соответствии с пп. 4 п. 1 ст. 218 Кодекса родителям, на обеспечении которых находится ребенок (дети), предоставляется стандартный налоговый вычет в размере 600 руб. на каждого ребенка за каждый месяц налогового периода и действует до месяца, в котором доход налогоплательщиков, исчисленный нарастающим итогом с начала налогового периода, превысил 40 000 руб.
Таким образом, общий размер стандартного налогового вычета, предоставляемого на каждого ребенка родителям, находящимся в зарегистрированном браке, равен 1200 руб.
Одиноким родителям указанный налоговый вычет предоставляется в двойном размере так, чтобы его величина не была меньше общего размера данного вычета, предоставляемого обоим родителям, находящимся в зарегистрированном браке.
То есть налоговый вычет в размере 1200 руб. на каждого ребенка за каждый месяц налогового периода может быть предоставлен только одному из одиноких родителей, на обеспечении которого находится ребенок.
В противном случае разведенные родители имели бы необоснованное преимущество перед родителями, находящимися в браке.
Ранее изданные разъяснения Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики по данному вопросу не применяются.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
24.12.2007

[mvf]

http://forum.klerk.ru/showpost.php?p...63&postcount=4

[YUM]

Здраствуйте! Сотрудница в разводе, отец ребенка умер, получает пенсию за ребенка. Сколько полагается вычет: 600 или 1200 рублей? Какие документы нужны? Спасибо!

Если можно, поподробней:
1.Сотрудница в разводе -понятно.
2.Отец умер - прискорбно, но на размер предоставления вычетов это уже никак не влияет.
3.Получает пенсию на ребенка. Какую? По потере кормильца? По инвалидности?

[Larik]

Здраствуйте! Сотрудница в разводе, отец ребенка умер, получает пенсию за ребенка. Сколько полагается вычет: 600 или 1200 рублей? Какие документы нужны? Спасибо!

1200,00

[YUM]

Почему не мотивированно?


МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 24 декабря 2007 г. N 03-04-06-01/450

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо ЗАО по вопросу предоставления стандартных налоговых вычетов по налогу на доходы физических лиц и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
В соответствии с пп. 4 п. 1 ст. 218 Кодекса родителям, на обеспечении которых находится ребенок (дети), предоставляется стандартный налоговый вычет в размере 600 руб. на каждого ребенка за каждый месяц налогового периода и действует до месяца, в котором доход налогоплательщиков, исчисленный нарастающим итогом с начала налогового периода, превысил 40 000 руб.
Таким образом, общий размер стандартного налогового вычета, предоставляемого на каждого ребенка родителям, находящимся в зарегистрированном браке, равен 1200 руб.
Одиноким родителям указанный налоговый вычет предоставляется в двойном размере так, чтобы его величина не была меньше общего размера данного вычета, предоставляемого обоим родителям, находящимся в зарегистрированном браке.
То есть налоговый вычет в размере 1200 руб. на каждого ребенка за каждый месяц налогового периода может быть предоставлен только одному из одиноких родителей, на обеспечении которого находится ребенок.
В противном случае разведенные родители имели бы необоснованное преимущество перед родителями, находящимися в браке.
Ранее изданные разъяснения Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики по данному вопросу не применяются.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
24.12.2007

А у Вас...в квартире - газ? А у нас - водопровод-Вот!
(текст выделен мной)

Вопрос: Работник организации, являющийся одиноким родителем и не состоящий в зарегистрированном браке, представил в бухгалтерию заявление на предоставление стандартного налогового вычета на ребенка в двойном размере. Какие необходимо затребовать документы для предоставления стандартного налогового вычета?

Ответ: В соответствии с пп. 4 п. 1 ст. 218 НК РФ стандартный налоговый вычет в размере 600 руб. за каждый месяц налогового периода предоставляется на каждого ребенка у налогоплательщиков, на обеспечении которых находится ребенок и которые являются родителями или супругами родителей, опекунами или попечителями, приемными родителями. Вдовам (вдовцам), одиноким родителям, опекунам или попечителям, приемным родителям налоговый вычет производится в двойном размере. Предоставление указанного налогового вычета вдовам (вдовцам), одиноким родителям прекращается с месяца, следующего за месяцем вступления их в брак. Под одинокими родителями для целей гл. 23 "Налог на доходы физических лиц" НК РФ понимается один из родителей, не состоящий в зарегистрированном браке. Стандартный налоговый вычет в двойном размере предоставляется одинокому родителю при условии, что он принимает участие в содержании ребенка. Документами, подтверждающими участие родителя в содержании ребенка, являются, в частности, исполнительный лист либо нотариально заверенное соглашение об уплате алиментов. При этом не имеет значения, проживает родитель совместно с ребенком или отдельно от него, поскольку основным условием предоставления вычета является осуществление расходов на содержание ребенка. Одинокий родитель, не состоящий в зарегистрированном браке, вправе воспользоваться стандартным налоговым вычетом в двойном размере на основании письменного заявления и документов, подтверждающих степень родства, а также документов, подтверждающих осуществление расходов на содержание ребенка, а именно исполнительного листа либо нотариально заверенного соглашения об уплате алиментов, либо соглашения между родителями об участии родителей в содержании ребенка. Н.Н.Стельмах Советник налоговой службы РФ II ранга 26.05.2005
(от себя могу добавить, что приянтие повторного акта по ранее принятому решению, не отменяет этогорешения.Так что Минфин може уписАться своими письмами, но вопроса в свою пользу не решит. А суд, по-любому , встанет на сторону родителей и организаций, скорее всего - уже вставал! Лень искать решения.)

[Аноним]

Это ответ от 2005 г. Вот они и сделали приписочку: "Ранее изданные разъяснения Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики по данному вопросу не применяются."
Наши алоговики ссылаются на приведенное и письмо как раз.

[YUM]

Это ответ от 2005 г. Вот они и сделали приписочку: "Ранее изданные разъяснения Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики по данному вопросу не применяются."
Наши алоговики ссылаются на приведенное и письмо как раз.

А у нас что, налоговый колекс в этой части поменялся?
(И вообще...я в Гатчине "сдаюсь")

[Чиж]

Северное сияние, о чем ваше ПИСЬМО от 24 декабря 2007 г. N 03-04-06-01/450?
О распределении вычета между разведенными родителями, не состоящими в браке, т.е. по определению НК-одинокими.

Автор спрашивает о вычете между родителями разведенными, но состоящими в повторном браке. Такие уже одинокими не считаются.
Ваше письмо-не в ту степь, извините.

[Северное сияние]

Северное сияние, о чем ваше ПИСЬМО от 24 декабря 2007 г. N 03-04-06-01/450?
О распределении вычета между разведенными родителями, не состоящими в браке, т.е. по определению НК-одинокими.

Автор спрашивает о вычете между родителями разведенными, но состоящими в повторном браке. Такие уже одинокими не считаются.
Ваше письмо-не в ту степь, извините.

А Вы уверены что они в браке с теми же супругами

Прочитала еще раз. Все правильно вычеты положены.

[Чиж]

Порядковый номер супруга на это не влияет...

[kalinina2004]

Больше никаких не нужно.
Бухгалтерия отказывает немотивированно.

Бухгалтерия отказывает правильно. Налоговый вычет (после развода) положен одному из родителей. А именно тому с кем проживает ребенок в размере 1200 рублей.

[Larik]

Опять двадцатьпять.....
Неправомерно отказывает.

[kalinina2004]

Чиж, совершенно прав(а). Как только супрг(а) с которым проживает ребенок после развода выходит повторно замуж, он уже не считается одиноким родителем.

[Larik]

Ну и что? Почему работнику отказывают в вычете 600,00 рублей?
Смотрите первый пост!

[rina461]

Отказ правомерен. Письмо МФ очень даже свеженькое! Надо затребовать у работника(если он не в браке) решение суда о месте проживания ребенка( это теперь так модно, но не везде). По своему горькому опыту знаю, раньше вычет был обоим родителям, при условии, что папик платит алименты, и соответственно, их размер на вычет был меньше. Теперь справедливо: получает вычет только мама(или папа) - с кем дите проживает, но если они вступают в брак, то это уже не одинокий родитель. Документы: св-во о расторжении, копии страниц паспорта, где должны стоять штампы о регистрации брака, решение суда о проживании дидя. справки с места учебу, заявления. Ну, и если штам регистрации брака есть - вычетов не будет, за исключение обычных(стандартных, а не двой ных или тройных).

[Чиж]

Надо затребовать у работника(если он не в браке) решение суда о месте проживания ребенка( это теперь так модно, но не везде).

А если решения не будет (а оно редко у кого есть), то что станете делать? Лишите вычетов обоих?

[Северное сияние]

Немного отойду от вопроса автора

предположим
Ребенок живет с матерью она не замужем получает вычет 1200
Отец в этом случае тоже не женат, платит алименты и вычет не получает.
Но как только мать выходит замуж вычет уже 600 р и тогда отец ребенка уже может получать вычет?

Или в этом случае отец так и останется без вычета?

[waw]

Ребенок живет с матерью она не замужем получает вычет 1200.
Отец в этом случае тоже не женат, платит алименты и вычет не получает.

Отец в этом случае тоже не женат, платит алименты и тоже получает вычет в размере 1200 (по НК).

Но как только мать выходит замуж вычет уже 600 р и тогда отец ребенка уже может получать вычет?

Отец (если не женился) продолжает получать 1200.

[Северное сияние]

Приведите, плиз, статью НК, что отцу это должно выплачиваться.

В посте 6 приводила письмо Минфина.

[waw]

Приведите, плиз, статью НК, что отцу это должно выплачиваться.

В НК нет слов "отец" и "мать" - есть только "родители": одинокие (1200) или неодинокие (600). А статья - она всем известна - пп.4 п.1 ст. 218 НК.

В посте 6 приводила письмо Минфина.

Прошу прощения, но никакой "отсебятины" (в смысле "отминистерщины") я обсуждать не хотел бы - только закон.

[Северное сияние]

Это значит выгодно быть в разводе и получать вычеты в двойном размере.

При ближайшем прочтении НК

Указанный налоговый вычет предоставляется вдовам (вдовцам), одиноким родителям, опекунам или попечителям, приемным родителям на основании их письменных заявлений и ДОКУМЕНТОВ, подтверждающих право на данный налоговый вычет.

А еще :
Под одинокими родителями для целей настоящей главы понимается ОДИН из родителей, не состоящий в зарегистрированном браке.

Т.е все же только один.

[waw]

Это значит выгодно быть в разводе и получать вычеты в двойном размере.

С точки зрения величины вычетов - одиноким быть выгоднее.

Под одинокими родителями для целей настоящей главы понимается ОДИН из родителей, не состоящий в зарегистрированном браке.

Т.е все же только один.

Родители развелись (или даже не женились):

1) Отец ребенка является одним из родителей, не состоящим в зарегистрированном браке, следовательно он - одинокий родитель.
2) Мать ребенка является одним из родителей, не состоящим в зарегистрированном браке, следовательно она - одинокий родитель.

Какое из этих утверждений неверно?

И, наконец, несложное опровержение приведенного Письма Минфина (хотя что там опровергать - отсутствие логики просто поражает!) Вот скажите, из какого места НК они почерпнули выделенный текст:

Одиноким родителям указанный налоговый вычет предоставляется в двойном размере так, чтобы его величина не была меньше общего размера данного вычета, предоставляемого обоим родителям, находящимся в зарегистрированном браке.

(хитрят, используя слово "меньше" вместо "больше").

А дальше - просто перл:

То есть налоговый вычет в размере 1200 руб. на каждого ребенка за каждый месяц налогового периода может быть предоставлен только одному из одиноких родителей, на обеспечении которого находится ребенок.

Есть ребенок, есть взрослый - ваш работник. Этот работник может приходиться этому ребенку:

1. Родителем (в браке - 600 руб.)
2. Родителем (одиноким - 1200 руб.)
3. Посторонним (0 руб.)

Прочие категории (опекуны и т.п.) не рассматриваем, приравнивая их к одной из трех приведенных.

Родители жили в браке (600+600=1200).
Развелись и в повторный брак не вступили: пусть один из них стал одиноким (1200). Вопрос к авторам Письма: "Кем по отношению к ребенку стал при этом второй из родителей?" Они считают, что правильный ответ - 3. Посторонний (вычеты 0 руб.)
Вы с этим согласны? Если нет, то кем он стал с вашей точки зрения? Если скажете, что правильный ответ 1, ну что ж, значит рано мне еще кодекс трактовать.

[Северное сияние]

<<<1) Отец ребенка является одним из родителей, не состоящим в зарегистрированном браке, следовательно он - одинокий родитель.
2) Мать ребенка является одним из родителей, не состоящим в зарегистрированном браке, следовательно она - одинокий родитель.

Какое из этих утверждений неверно?>>>


Все правильно, но написано же одному из не состоящих в зарегистрированном браке. Даже если второй тоже одинокий родитель.

А вот если отец , платящий алименты , вступит в брак, то тогда на 600 р.
получается он может рассчитывать при этом мать продолжит получать 1200 до момента вступления в брак.

[waw]

Откуда вы извлекли все эти слова:
"отец", "мать", "алименты"?

[waw]

А вот если отец , платящий алименты , вступит в брак, то тогда на 600 р. получается он может рассчитывать

Я не понял, на сколько, с вашей точки зрения, он может рассчитывать до вступления в брак?