Опять увольнение

[Juli]

Что писать в трудовой книжке, если нужно перевести человека из одной фирмы в другую (на постоянную работу)? Уволить по статье 77.5?

[ToT]

"перевести с производственной необходимостью"
лишь бы человек был согласен, подпись от него на приказе "на перевод не возражаю"

[Juli]

Человек-то согласен, только на какую статью сослаться. . .

[MMM]

Ст. 72 ТК ("Перевод на другую постоянную работу и перемещение")

[Элинa]

статья 72 используется, если работника переводят по инициативе работодателя.
если работник сам просит перевести его в другую организацию, то использовать следует статью 77.5

[MMM]

Статья 77 говорит только об условиях прекращения трудового договора. В частности, [b:14d2f7578d]основанием[/b:14d2f7578d] прекращения трудового договора является (п.5) "перевод работника по его просьбе или с его согласия к другому работодателю или переход на выборную работу (должность)".
Таким образом [b:14d2f7578d]основанием [/b:14d2f7578d]прекращения ТД, а также и для приказа о переводе, и для записи в трудовую книжку будет статья 72 "Перевод на другую постоянную работу и перемещение".
Эта статья предусматривает три вида перевода, причём во всех случаях перевод возможен только с письменного согласия (обычно это заявление) работника.
Инициатива по переводу может при этом исходить как от работника, так и от работодателя.
Исп. лит-ра: Комментарий к Трудовому кодексу Российской Федерации / Под ред. засл. юриста РФ, действ.гос.советника РФ 3-го класса С.А.Панина. - М.:МЦФЭР, 2002. - 1100 с.

[Juli]

Спасибо, сама до 72 не додумалась бы!

[MMM]

[Элинa]

MMM смотрите дальше эти комментарии.
глава 12 статья 72 пункт 8 :
При переводе работника по его просьбе или с его согласия на работу к другому работодателю изменяется сторона трудового договора (работодатель), поэтому такой перевод рассматривается Кодексом как основание для прекращения действующего трудового договора и последующего заключения нового договора с другим работодателем(п.5 ст.77 Кодекса)
И если не принимать комментарии во внимания где Вы увидели инициативу работника в 72 статье?

[Демидова Татьяна]

http://klerk.ru/forum/viewtopic.php?t=911
http://klerk.ru/forum/viewtopic.php?t=1919

[MMM]

[quote:51d7c33357="Элинa"]поэтому такой перевод рассматривается Кодексом как основание для прекращения действующего трудового[/quote:51d7c33357]
Вот из этого я и исходил. Основание - собственно перевод. А статья 77 просто перечисляет все возможные случаи (общие) прекращения договора, причём, как правило, со ссылкой на конкретную (другую) статью: по соглашению - 78, по собственному - 80, работодателем - 81 и т.д. Т.е., по смыслу, основанием в каждом таком случае будет не та статья, где все случаи просто перечислены (чтобы создать, как я понимаю, исчерпывающий список возможностей), а та статья, которая данный конкретный случай и предусматривает (78, 80, 81 и т.д.).
Хотя в п. 5 нет ссылки на статью 72, но по формулировке подходит именно эта статья. Главное, повторюсь, [b:51d7c33357]назначение [/b:51d7c33357]статьи: на мой взгляд, статья 77 перечисляет (тем самым ограничивая) возможные варианты, а другие вышеупомянутые статьи эти варианты регламентируют. Это моё мнение и только.
[quote:51d7c33357="Элинa"]И если не принимать комментарии во внимания где Вы увидели инициативу работника в 72 статье?[/quote:51d7c33357]Во-первых, инициативы работника я не увидел и в исходном вопросе. Во-вторых, почему наши с Вами комментарии можно принять во внимание, а указанные - нет? В-третьих, наконец, это само собой: что не запрещено - разрешено. ИМХО!

[Элинa]

МММ, я никого не заставляю принимать свои комментарии к исполнению, я просто высказываю своё мнение.
И по поводу того, что 77 статья перечисляет возможные случаи я с Вами согласна и не собираюсь это оспаривать. Но так случилось что в ТК нет отдельной статьи о переводе работника по инициативе самого работника.

МММ, я в исходном вопросе инициативу работодателя тоже не видела, поэтому и ответила:
"статья 72 используется, если работника переводят по инициативе работодателя.
если работник сам просит перевести его в другую организацию, то использовать следует статью 77.5"

[MMM]

Ну, и я не заставлял, а высказывался. Лады!
А давайте юристов к этому вопросу подтянем? Или перекинем его в "Правовую помощь"?

[Демидова Татьяна]

Я считаю что все основания для увольнения указаны в ст. 77. значит любое увольнение происходит только по ст. 77 и никак иначе.

[Элинa]

Думаю, что и мнения юристов по этому вопросу разделятся.
А по большому счету без разницы какую статью написать, главное чтобы было понятно, открыв ТК, что за причина увольнения была.

Ну и не по теме.
Татьяна поздравляю с новым званием :!:
Супер модератор это круто