Бухгалтерский учет уставной деятельности ТСЖ (ЖСК)

[Александр7272]

"охрана" туда - же?

Охрану мы в суде отстояли, она у нас внутри СиР была, т.к. ст.161 гласит
1. Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан

а обслуживание общедомовых счетчиков?

Это самый что ни на есть СиР.

[galka-72]

Александр7272, СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ за разъяснения!

[anastasia080383]

Охрану мы в суде отстояли, она у нас внутри СиР была, т.к. ст.161 гласит
1. Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан



Это самый что ни на есть СиР.

Подскажите, а если осс принято решение собирать на консьержек и мы их в квитанции отдельной строкой выделяем, а оформлены они у нас по гпд, тогда такие поступления тоже целевые? Ведь собираем по решению на конкретные цели; в протоколе есть сумма, принятая собственниками.
А что касается договоров домофон и антенна, в договоре с антенной прописано, что"тсж оказавает услуги по занесению в епд услуги антенна и сбору денег и дальнейшему перечислению на счет организации", но ни о каком агентском вознаграждении нет и слова, этот договор можно рассматривать как агентский? Или с антенны тоже налог платить?
А домофон вообще идет как договор подряда, но собираем тоже отдельной строкой. Это тоже доход или все таки целевые?

[Александр7272]

в договоре с антенной прописано, что"тсж оказавает услуги по занесению в епд услуги антенна и сбору денег и дальнейшему перечислению на счет организации", но ни о каком агентском вознаграждении нет и слова

Это ваш недостаток, оказываете услугу и ничего за это не имеете. В Москве Ростелеком платит 10%. Торгуйтесь, наверняка платят не все, а вы оплачиваете 100%. Зачем вам чужие долги.

этот договор можно рассматривать как агентский? Или с антенны тоже налог платить?

Получается договор безвозмездный, базы для налога нет, деньги не ваши.

А домофон вообще идет как договор подряда

Перезаключайте, услуга не жилищная и оказывается не вам, а собственникам.

[anastasia080383]

Это ваш недостаток, оказываете услугу и ничего за это не имеете. В Москве Ростелеком платит 10%. Торгуйтесь, наверняка платят не все, а вы оплачиваете 100%. Зачем вам чужие долги.


Получается договор безвозмездный, базы для налога нет, деньги не ваши.

Перезаключайте, услуга не жилищная и оказывается не вам, а собственникам.

Наверное, наше спасибо Вам уже надоело, но от всей души всем ПОМОЩНИКАМ большая благодарность)

[СветланаТСН]

Доброго дня! Вопрос по бух.учету. Когда организовали ТСН, собственник перечислил целевой долгосрочный займ на р/с (чтобы было чем рассчитаться с поставщиками). Пришло время займ возвращать. По желанию собственника деньги пойдут на оплату жку. Вопрос в проводках (боюсь сама не справлюсь) - можно ли это сделать взаимозачетом (Дт 67.03 Кт 76.06), либо через расход/приход только? Как правильно?

[anastasia080383]

Здравствуйте. Если не по этой теме вопрос, простите, но у нас тсж. Ситуация и аховая, и смешная. Главбухом в тсж сначала был председатель, в мае пришла я. Перечислили авансовый платеж в апреле за 1ый квартал по кбк доходы 6% только с суммы аренды, уменьш на 50 проц за счет взносов. Так весь год и перечисляли
Решили в конце года перейти на дох минус расходы. Отвещли уведомление. А вчера пощвонили из налоговой в недоумении зачем мы переходим, если у нас ИТАК ДОХОДЫ МИНУС РАСХОДЫ. председатель в шоке, бухгалтер в том числе(((( тсж работает с 1 января 2016г само, ушли от ук, а зарегистрировано с 2009...откуда уверенность что у тсж обьект доходы, уже виноватых не найдешь, в налоговой не запрошены документы, либо их не дали, не знаю, но вот такой кошмар получился. Работали с 0 с января 2016г. Но если учесть ситуацию, что мы перечисляли 6% от аренды, а нужно перечислять 15% с аренды минус отчисления в соцфонды, которых у нас в разы больше, то получается минус, то есть по году и по кварталам выходим на 1%. То есть лишнее перечислили. Что нам в этой ситуации делать? И чем это грозит? И пооучается на д-р всегда в минус в итоге будет? Платежки были на кбк доходы, налоговая не увидела этого или что? Только сейчас позвонили, хорошо что уведомление отвезли, а так бы и работали также. Считаю это и своей ошибкой, не запросили документов. Но факт остается фактом. Куратор из налоговой сам не понимает почему так получилось и только сейчас заметили(((

[Александр7272]

Анастасия начните с почтения НК РФ. Ваши отчисления на соц. нужды не имеют ни какого отношения к аренде. Вам нужно еще доплачивать. Д-Р не уменьшаются на страховые взносы.

[Александр7272]

Д-Р для тех кто признает коммуналку доходом, вот с нее и будете платить 1% если выйдете в ноль. А с аренды 15% без всяких скидок.

[room111]

Платежки были на кбк доходы, налоговая не увидела этого или что?

Запросите сверку с бюджетом и узнаете на какой КБК повесили платежи. И пишите заявление на перенос платежа на правильный КБК.
А ваши отчисления в фонды никак не уменьшают налоговую базу, так как относятся к содержанию и ремонту ОДИ.

[anastasia080383]

anastasia080383,
Мы



Немного подумал над словами Александр7272 и понял что был неправ, программа правильно вам считает налог УСН.

Подскажите, мы обсуждали эту тему про уменьшение усн налога 6% на обязательные платежи. То есть, если усн доходы, то уменьшить на 50% я могу налог за счет отчислений , хоть они и не по коммерческой деятельности? А если доходы-расходы, то пп.7 ст.346.16 не мы уже применить не сможем, если к доходам относим только аренду и по ней никаких расходов в виде соцвзносов нет!!??? Я читала нк, но меня сбило с толку наше с Вами обсуждение, что неважно к какому виду деятельности относится з/п, если обьект доходы и доходы только пени и аренда.....(((((

[anastasia080383]

В законе всего лишь сказано про раздельный учет доходов и расходов....поэтому чисто логически, если я разделила уставную и коммерческую деятельность и не задействовала в коммерции наемный рабочий труд, с которого должна оплатить страховые взносы, то и нет у меня права на уменьшение налога.....тогда бы зарплату я начисляла на 26ой, который использую в коимерческой деятельности. Я высказываю лишь свое видение ситуации.....и понимание методики ведения раздельного учета. Могу быть сто раз неправа.....поэтому и решила посоветоваться с Вами здесь.

Вот это обсуждение)

[Александр7272]

Правило про 50% действует только для "Доходов".

[anastasia080383]

Правило про 50% действует только для "Доходов".

Теперь уточняю правильность дальнейших моих действий. Сейчас еду в налоговую с письмами на сверку и заявлением об уточнении платежа на правильный кбк и назначение платежа того что было перечислено. Далее делаю правильный расчет за 1, 2, 3 квартал уже доходы минус расходы и оставляю только доходы в виде аренды и пени, расходов нет, со всего 15%. Перечисляю сумму недоплаты отдельной платежкой (что в назначении платежа? Что в периоде?), считаю пени с недоплаты до дня перечисления этих пени и перечисляю отдельной платежкой на кбк пени дох-расх. ( как их в бухгалтерии отражаю? Какая проводка?) Грозит ли нам штраф? Спасибо.

[Александр7272]

Перечисляю сумму недоплаты отдельной платежкой (что в назначении платежа? Что в периоде?)

Назначение как обычно, период поставьте 3 КВ.

считаю пени с недоплаты до дня перечисления этих пени и перечисляю отдельной платежкой на кбк пени дох-расх.

Я бы не стал этого делать, насчитают заплатите, все равно пени на пени не считают.

Грозит ли нам штраф?

Возможно.

Налог доплатите, все остальное если потребуют.

[Люся63]

Добрый вечер, у меня такой вопрос, если коммуналку не учитываем в доходах, то как ее отображать в 3 разделе декларации по УСН? Ведь если ее не показывать, а показывать только содержание и кап.ремонт, возникает вопрос, а где остальные поступления по расчетному счету(налоговая по р/с смотрит поступления и потом претензии)? Или же и коммуналку тоже надо включать в 3 раздел?

[иннафикция]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как взаимодействует ТСЖ с ЕРЦ? Сейчас я произвожу начисления сама.

[Александр7272]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как взаимодействует ТСЖ с ЕРЦ?

ПЛОХО!

Это первая реакция из личного опыта.
Все зависит от региона, нужно читать договор, общаться с ними, узнать какие отчеты они могут и будут предоставлять.

[иннафикция]

ПЛОХО!

Это первая реакция из личного опыта.
Все зависит от региона, нужно читать договор, общаться с ними, узнать какие отчеты они могут и будут предоставлять.

Переход на расчеты с ЕИРЦ не носит обязательный характер? это на выбор?
Спасибо Вам.

[Александр7272]

Есть положительный опыт коллег, но из другого региона.
Мы не стали переходить, так нам удобнее и информативнее.

[room111]

как взаимодействует ТСЖ с ЕРЦ?

У меня нормальное взаимодействие. Если вопросы - звонишь помогают, всякие отчеты сам формирую онлайн - поначалу проблемы были с отчетами, но научился их правильно формировать и проблема исчезла.

Изредка бывают косяки со стороны РЦ, иногда квитанции задерживают на день-два по объективным причинам.
Ещё, если просишь что-то глобальное сделать сверх договора, то выставляют счет на доп.работы.

[room111]

Люся63, Почитайте о заполнении в это теме
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=538196

[Люся63]

Спасибо большое

[anastasia080383]

Сегодня была на семинаре Фельдмана) обещала отписаться. Кто-нибудь был еще? Вопрос о целевых поступлениях на содержание и коммуналка- транзит так и остался в том же состоянии. Единственное, из нового И.А. говорил, что с вознаграждения Председателя точно нужно платить взносы в соцфонды, сказал, что теперь в связи с передачей взносов в налоговую лучше не рисковать тем кто не признает сир доходом и платить взносы по полной, без льгот. Тко отдельной строкой еще на 2 года откладывается. В общем, я первый раз его слушала, было доходчиво и интересно. Жду еще раздаточный материал, там образцы договоров тсж с нечленами, обоснование для налоговой о том, что коммуналка- не доходы, образцы договоров с ресурсниками, как должны выглядеть в идеале. В общем, все также насчет ресурсов в состоянии "сможете доказать в суде- значит, молодцы"))))))

[galka-72]

Анастасия, спасибо вам большое, что информируете нас после семинара. Только я опять засомневалась У нас Дох-Расх. И мы решили для льготы по взносам все-таки показывать в доходах КУ, а содержание и ремонт отнести к целевым. А теперь вы пишите, что нужно СиР признавать доходом для льгот... Подскажите, пожалуйста, я совсем запуталась теперь... А про вознаграждение Председателя - вы имеете в виду, что с него полную сумму взносов нужно платить в любом случае??? а льгота с остальных зарплат?

[sv777]

Анастасия, спасибо вам большое, что информируете нас после семинара. Только я опять засомневалась У нас Дох-Расх. И мы решили для льготы по взносам все-таки показывать в доходах КУ, а содержание и ремонт отнести к целевым. А теперь вы пишите, что нужно СиР признавать доходом для льгот... Подскажите, пожалуйста, я совсем запуталась теперь... А про вознаграждение Председателя - вы имеете в виду, что с него полную сумму взносов нужно платить в любом случае??? а льгота с остальных зарплат?

Вот читаю здесь про семинары и разъяснения Фельдмана и удивляюсь.Да, по логике он сто процентов прав.Но в работе я руководствуюсь Налоговым кодексом и разъяснениям МинФина.Уже сто раз выходили письма, что при Доходах минус расходы все идет в доход, кроме целевых взносов и, к которым относятся членские и паевые взносы.В суд с нами Фельдман не пойдет и штрафы за нас не заплатит.При спорной ситуации суды руководствуются письмами МинФина и Налоговым кодексом, но никак не выводами Фельдмана.Поэтому лучше бы Фельдман не семинары собирал, а попробовал узаконить все свои доводы, тогда БРАВО ему, а пока это просто разговоры для размышлений.

[Люся63]

Вот читаю здесь про семинары и разъяснения Фельдмана и удивляюсь.Да, по логике он сто процентов прав.Но в работе я руководствуюсь Налоговым кодексом и разъяснениям МинФина.Уже сто раз выходили письма, что при Доходах минус расходы все идет в доход, кроме целевых взносов и, к которым относятся членские и паевые взносы.В суд с нами Фельдман не пойдет и штрафы за нас не заплатит.При спорной ситуации суды руководствуются письмами МинФина и Налоговым кодексом, но никак не выводами Фельдмана.Поэтому лучше бы Фельдман не семинары собирал, а попробовал узаконить все свои доводы, тогда БРАВО ему, а пока это просто разговоры для размышлений.

Надо, наверное, не только Фельдману пробовать узаконивать эти доводы, надо всем нам собираться и писать в Минфин, все кто работает в этой сфере и кому приходится доказывать свою правоту.

[sv777]

Честно говоря не понимаю из за чего ажиотаж?Деньги за коммуналку которую начислили жильцам отправили поставщикам.Содержание жилья уходит на зарплату , налоги, хознужды.Вот вам доход и расход.Не такой уж большой налог по УСН получается.Чтож вы там такого начисляете собственникам, что у вас остается огромный доход, с которого вы не в состоянии заплатить налог????

[Александр7272]

.Содержание жилья уходит на зарплату , налоги, хознужды.Вот вам доход и расход.Не такой уж большой налог по УСН получается.

Т.е. некоммерческая организация, признает свою уставную деятельность (СиР) доходом?

[sv777]

Т.е. некоммерческая организация, признает свою уставную деятельность (СиР) доходом?

Некоммерческая организация создана не для получения прибыли, давайте начнем с этого.Поэтому,все, что вы заложили в смету, вы должны израсходовать, начисление жильцам за коммуналку длжно производиться в соответствии с выставленными счетами.И где вы доход увидели?