Арендатор на общей системе,арендодатель на УСН 6% - как быть с НДС?

[Cooler]

и когда в процессе камералки ему всё подробно объяснят

Камералки чего? Вы же сами приводите решение ВАС по случаю, когда нет декларации. Что в таком случает камералить-то?

Все будет очень просто: если с/ф автора заинтересует налоговую при проверке его арендатора, то после выяснения, что арендодатель на УСН, ему будет назначена ВНП и насчитают за все сразу: и за неподачу деклараций, и за неуплату налога. Сам налог и пеня - даже не комментируется.

Если же декларации автор будет подавать, то тем самым он заявит свою обязанность уплатить НДС и в таком случае его взыскание - дело техники, даже суда не понадобится.

[далекий]

Камералки чего? Вы же сами приводите решение ВАС по случаю, когда нет декларации. Что в таком случает камералить-то?

я просто уверен что это постановление суда, из налоговиков читали единицы, и эти единицы поверте из юр. отделов. Да и решение суда, хоть и логичное, но нетревиальное. И с вероятностью 99% когда камеральщики увидят платёжку с НДС, а тем более счёт фактуру, обязательно будут доначислять в рамках камеральной проверки. Хотя спор по моему у нас с вами не о чём)

[Cooler]

И с вероятностью 99% когда камеральщики увидят платёжку с НДС, а тем более счёт фактуру, обязательно будут доначислять в рамках камеральной проверки. Хотя спор по моему у нас с вами не о чём

Угу. Терминология - это "ни о чем".

Камеральной проверке подвергается декларация. Нет декларации - нечего камералить, платежка и с/ф для этого не подходят.

[avatar]

О результатах схЭмостроения доложите, пожалуйста - демагогам и схоластам они тоже интересны!

Если, конечно, не стыдно будет.

Стыдно вряд ли, но зачем? Ведь когда я написал про ддемагов и схоластов, то хотя и был, возможно, несколько резок, но... Но в ходе этой дискуссии я часто вспоминал известное выссказывание: "чем отличается юрист от адвоката? Юрист объясняет, по каким законам нельзя сделать того, что нужно, а адвокат ищет лазейки в законе, позволяющие таки сделать это". И если честно, нафиг надо знать, ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ - ведь интересно то, КАК МОЖНО!

[avatar]

Угу. Терминология - это "ни о чем".

Камеральной проверке подвергается декларация. Нет декларации - нечего камералить, платежка и с/ф для этого не подходят.

Ваша дискуссия с Далеким как раз подтверждает правильность приведенной выше поговорки. Далекий может и не совсем точен в терминологии, НО... Но он ищет способ, КАК получить результат, в то время как Вы лишь подвергаете все критике. Не конструктивно.

[Cooler]

Не конструктивно.

"Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый?" К.Прутков

[avatar]

"Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый?" К.Прутков

И такие есть
А в качестве примера не схемы,, но тоже "адвокатского" размышления приведу такой мой расчет:

Получается, что если сейчас арендаторы платят мне сумму Х, то реально для них с учетом недополученного вычета по НДС и экономии на НнП на сумму этого же НДС расходы составят Х+0,76*18*Х/118. Значит чтобы уравнять потери, моя скидка Z с Х должна равняться их сверхнормативной потере с новой для них цены Y=Х-Z, т.е. Z=0,76*18*(X-Z)/118 следовательно Z=0,1039*Х=10,4% от предлагаемой нами сейчас цены. И тогда мы теряем столь ко же, сколько и они. И снижение цены на 10% можно рассматривать как справедливую плату за то, что мы "упрощенцы".

[Аноним]

Добрый день не кидайте тапки я ип на усн никогда дело с ндс не имел и не хочу но есть нюанс.

Приобретается нежилое коммерческое помещение на первом этаже многоквартирного дома. К договору купли продажи есть обременение договор аренды в котором есть ндс.

Как быть в данной ситуации? Могу ли я тупо выставлять счета без ндс (за минусом 20% от общей суммы) или должен строго действовать в рамках договора аренды и обязан выставлять счета строго с ндс?

[Аноним]

Как быть в данной ситуации? Могу ли я тупо выставлять счета без ндс (за минусом 20% от общей суммы) или должен строго действовать в рамках договора аренды и обязан выставлять счета строго с ндс?

Во-первых, любой договор имеет окончание, о чем должно быть прописано в тексте. Вам все-равно новый договор заключать.
Вы можете выставлять счета без НДС по той сумме, которая вас устраивает. Я полагаю арендатора устроит сумма аренды уменьшенная на 20%.
Вы даже можете выставлять счет с НДС, только придется уплатить НДС в бюджет и о его возврате забыть, при этом у вас возникнет гемор со счетами-фактурами и отчетами, которые сдаются только по ТКС.

[Над.К]

К договору купли продажи есть обременение договор аренды в котором есть ндс.

Т.е. бывший владелец заключил договор аренды с НДС?
Но вы не плательщик этого налога, поэтому не будете выдавать документы с НДС
А вообще поговорите с арендатором, может ему этот НДС даром не нужен и вообще договор можно по новой заключить

[Na28ta]

Я бы официальное Уведомление-информацию отправила арендатору о том, что вы на УСН, в связи с этим с такого-то числа будем выставлять документы без НДС. А дальше уже по факту. Может, его и так устроит.

[Аноним]

Во-первых, любой договор имеет окончание, о чем должно быть прописано в тексте. Вам все-равно новый договор заключать.
Вы можете выставлять счета без НДС по той сумме, которая вас устраивает. Я полагаю арендатора устроит сумма аренды уменьшенная на 20%.
Вы даже можете выставлять счет с НДС, только придется уплатить НДС в бюджет и о его возврате забыть, при этом у вас возникнет гемор со счетами-фактурами и отчетами, которые сдаются только по ТКС.

договор бессрочный и чтобы его перезаключить нужно будет согласие двух сторон а там крупная компания они могут не согласится.

[Аноним]

Т.е. бывший владелец заключил договор аренды с НДС?
Но вы не плательщик этого налога, поэтому не будете выдавать документы с НДС
А вообще поговорите с арендатором, может ему этот НДС даром не нужен и вообще договор можно по новой заключить

1) да в договор аренды прописана сумму в том числе ндс.
2) договор бессрочный
3) арендатор крупная страховая компания может не пойти на перезаключение договора или доп соглашения и поэтому подскажите что делать в таком случае.
4) пока помещение не поставлено на учет в росреестре на меня по этому не могу пока вести полноценные переговоры по этому поводу а тк я чайник в этом подскажите что делать если они принципиально будут требовать оплату только с ндс.

[Аноним]

Я бы официальное Уведомление-информацию отправила арендатору о том, что вы на УСН, в связи с этим с такого-то числа будем выставлять документы без НДС. А дальше уже по факту. Может, его и так устроит.

пока подписан только договор купли продажи еще процедура поставки на учет в переди а тк я чайник хотел узнать заранее если они встанут в позу что мне тогда делать?!

[Над.К]

Аноним, этот договор не может вас сделать плательщиком НДС. Максимум, что может потребовать арендатор, это уменьшить сумму на НДС. Поэтому и надо с ним разговаривать.

принципиально будут требовать оплату только с ндс.

Да пусть требуют. Заставить они вас не могут.

[Аноним]

Аноним, этот договор не может вас сделать плательщиком НДС. Максимум, что может потребовать арендатор, это уменьшить сумму на НДС. Поэтому и надо с ним разговаривать.

Да пусть требуют. Заставить они вас не могут.

спасибо буду наедятся что так и будет