ККТ для интернет-сайта

[Anita.L]

Вы в своих рассуждениях полностью отбросили клиента, т.е плательщика.

А причем здесь клиент? Кто производит расчет - магазин или клиент? Кто должен применять ККМ - тот кто производит расчет или тот, кто оплачивает?

Важно только, что предприниматель получает с использованием ЭСП. Если я получаю с использованием информационной системы банка это ЭСП?

Смотря какой договор с банком у Вас, если договор только на расчетно-кассовое обслуживание (р/с), то при получении Вы не используете ЭСП, т.к. у Вас попросту нет этого электронного средства платежа, в этом случае Вы получаете платёж в рамках обычного договора на ККО. Если у Вас договор с банком на то, что банк Вам предоставляет это самое средство платежа для приёма оплаты в виде технического протокола взаимодействия банка и сайта, форму для приёма платежей и т.д. (эквайринг, агрегаторы), тогда Вы получаете платёж с помощью ЭСП. Даже если чисто теоретически включить логику, то имея обычный договор на РКО, Вы не сможете принимать платежи на сайте, т.к. у Вас нет средства для приёма платежей. И тут не нужно ждать подвоха со стороны банка изменит ли он оферту или нет. т.к. это абсолютно разные договоры - договор на РКО и договор на предоставления электронного средста платежа.

[Аноним]

Смотря какой договор с банком у Вас, если договор только на расчетно-кассовое обслуживание (р/с), то при получении Вы не используете ЭСП, т.к. у Вас попросту нет этого электронного средства платежа, в этом случае Вы получаете платёж в рамках обычного договора на ККО. Если у Вас договор с банком на то, что банк Вам предоставляет это самое средство платежа для приёма оплаты в виде технического протокола взаимодействия банка и сайта, форму для приёма платежей и т.д. (эквайринг, агрегаторы), тогда Вы получаете платёж с помощью ЭСП. Даже если чисто теоретически включить логику, то имея обычный договор на РКО, Вы не сможете принимать платежи на сайте, т.к. у Вас нет средства для приёма платежей. И тут не нужно ждать подвоха со стороны банка изменит ли он оферту или нет. т.к. это абсолютно разные договоры - договор на РКО и договор на предоставления электронного средста платежа.

Пожалуйста, раскритикуйте решение "Лояльное " от Робокассы, в котором по их заявлению не надо использовать ККТ.
Договор заключается в виде присоединения к Соглашению (слов про ЭСП нет). Вы выставляете счет через Робокассу. Клиент оплачивает (комиссия с него). Вы получаете деньги одним п/п в день от расчетного банка. Откуда отсутствие ККТ?

[Аноним]

Пожалуйста, раскритикуйте решение "Лояльное " от Робокассы, в котором по их заявлению не надо использовать ККТ.
Договор заключается в виде присоединения к Соглашению (слов про ЭСП нет). Вы выставляете счет через Робокассу. Клиент оплачивает (комиссия с него). Вы получаете деньги одним п/п в день от расчетного банка. Откуда отсутствие ККТ?

Бегло пробежался, вы выставляете счет от ИП покупателю
Робокасса за 5 % от продажи пересылает этот счет Покупателю )))
Причем рекомендует отчитываться не по договору агента а по выставленным накладным, а они не причем

[Anita.L]

Пожалуйста, раскритикуйте решение "Лояльное " от Робокассы, в котором по их заявлению не надо использовать ККТ.
Договор заключается в виде присоединения к Соглашению (слов про ЭСП нет). Вы выставляете счет через Робокассу. Клиент оплачивает (комиссия с него). Вы получаете деньги одним п/п в день от расчетного банка. Откуда отсутствие ККТ?

Чтобы ответить нужно вникнуть, а я не хочу забивать себе голову тем, что меня не касается.
При беглом прочтении я поняла, что они предлагают заключить соглашение на использование личного кабинета, в котором пользователь сможет:

проводить Операции и использовать функционал (сервисы) Личного кабинета в порядке и на условиях,
установленных в Соглашении, а также инструкциями, размещенными в Личном кабинете. Полный перечень
Операций, которые возможно проводить посредством Личного кабинета определяется отдельными договорами
(соглашениями), заключенными между Пользователем и Администратором;

как я поняла, в личном кабинете можно выполнять ряд действий, например:

любые действия, совершенные через Личный кабинет (в том числе с использованием Функции «Реестр», Функции «Счет», Функции «Отмена счета»)

Для того, чтобы понять можно ли считать "Личный кабинет" электронным средством платежа нужно понимать каким образом этот "Личный кабинет" взаимодействует с вашим сайтом, т.е. если какой-нибудь протокол взаимодействия сайта и личного кабинета (например API), перенаправляется ли покупатель при оплате на Вашем сайте на специальную форму для оплаты (как при эквайринге) и т.д., т.е. нужно понять предоставляет ли сайт электронное средство для получения оплаты.

[y.ponomarev]

Все, заканчиваем дискуссию до июня 2018 года) Время рассудит. А то переливаем из пустого в порожнее.
А там может и апокалипсис еще покруче касс наступит)

[y.ponomarev]

Anita.L, все абсолютно четко и понятно поясняете, спасибо!
Очень плозо, что есть такой договор у Робокассы, неиспользование ЭСП притянуто за уши.
У nextpay с этим лучше.

[swoods]

Все, заканчиваем дискуссию до июня 2018 года) Время рассудит. А то переливаем из пустого в порожнее.

Что ж, и не поговорим больше? (((

[Nadinak]

по всем остальным платежам пробить чеки, когда деньги поступят на счет, не составит труда

Ага, а ничего, что налоговики уже высказались, что пробивать такие чеки нужно не "когда поступят на счет", а когда банк подтверждает исполнение платежа покупателю?

[Аноним]

Ага, а ничего, что налоговики уже высказались, что пробивать такие чеки нужно не "когда поступят на счет", а когда банк подтверждает исполнение платежа покупателю?

Где? Когда?
В Минюсте зарегистрировано?
А если банк никогда не подтверждает? Просто пересылает на счет и все!
А когда банк подтверждает исполнение платежа покупателю, банк обязан уведомить продавца? В какие сроки?

Не обижайтесь за вал вопросов, трудно жить и работать в отдельной от наших законотворцев вселенной!

[Nadinak]

Ага, трудно
Потому и ушла в отдельную вселенную - устала со всем этим разбираться. С 15 июня я пока больше не ИП.

"Где? Когда?" - это мне ответ пришел письменный на мой запрос в налоговую.

"А если банк никогда не подтверждает?" - ну, у банка есть, наверное, обязанность выдавать квитанцию-подтверждение.

[Аноним]

[QUOTE
"А если банк никогда не подтверждает?" - ну, у банка есть, наверное, обязанность выдавать квитанцию-подтверждение.[/QUOTE]

Формально компании и ИП вообще не обязаны работать через банк клиент. Поэтому узнать о платеже фирмы могут вообще через пару дней, когда выписку в банке получать.
В Интернет магазинах по эквайрингу ответ от платежных систем прилетает мгновенно об оплате - есть предмет для чека.
И потом, время пробития чека все-таки не мы должны оговаривать с покупателем, а нормативка должна это регулировать.
Зачем кассовый чек, когда у покупателя есть подтверждение обо оплате, и налоговики сами говорят, что кассовый чек это прежде всего защита интересов покупателя.
Все уже перепутали - наличные, карты, безналичные. Как мы должны исполнять законы, если эти законы пишут то ли на коленке, то ли просто собралась компашка и решили под пиво: "а давай вот так сделаем? а давай!".
Ну блин логика хоть какая-то должна быть.
Какие нафиг чеки на безнальные платежи, когда покупатель уже платежку/квитанцию принес и с товаром ушел. Мало того, что маразм, так еще алгоритм этого маразма не прописан. Как пробивать, когда, где техническое обеспечение? Сидеть около банка - ловить платежи? Поддержка малого бизнеса. Интересно, в загнивающем капитализме также обложили малый бизнес красными флажками? Нет, ну вдруг капиталы за границу будем вывозить, ведь весь теневой оборот - у малого бизнеса.

[Anita.L]

[QUOTE Интересно, в загнивающем капитализме также обложили малый бизнес красными флажками?

Был такой анекдот во времена СССР:
Приехал немец в СССР, а на дорогах яма на яме. Немец говорит - у нас в Германии перед каждой ямкой красный флажок ставят, а ему отвечают - а ты когда в СССР въезжал большой красный флаг видел?