Договор уступки

[Naglesh]

подскажите по договору уступки. предприятию А предприятие Б должно денежные средства. Предприятие А уступает долг предприятию С. Будет ли у предприятия С признаваться доходом полученные ден ср-ва по договору уступки?

[Server56]

Предприятие А уступает долг предприятию С.

По какой причине?
От этого и надо исходить.

[Naglesh]

По какой причине?
От этого и надо исходить.

у нас фирма А закрывается. все обороты на С переводим. но у покупателей В пост оплата

[gnews]

Предприятие А уступает долг предприятию С.

По номиналу или дешевле?

[Naglesh]

По номиналу или дешевле?

мы не знаем как лучше сделать. хотели просто сделать договор уступки безвозмедный

[Server56]

Тогда А не сможет списать задолженность на расходы, а С получит доход.

[Naglesh]

Тогда А не сможет списать задолженность на расходы, а С получит доход.

как тогда лучше сделать? просто А фирма ваще закроется там не будет деятельности и расчетного счета

[Server56]

У А есть какой-то долг перед С?
Надо, чтобы был.
Услуги, например, оказали.

[Naglesh]

У А есть какой-то долг перед С?
Надо, чтобы был.
Услуги, например, оказали.

нет. у С пока нулевые обороты

[Server56]

Вот пусть окажет услугу А, консультационную например, или еще какую, а оплату зачтут задолженностью Б.

[Naglesh]

Вот пусть окажет услугу А, консультационную например, или еще какую, а оплату зачтут задолженностью Б.

дак задолженность несколько млн, услугу на такую сумму не оказать

[Server56]

Тогда можно так.
Есть задолженность на 62 счете от Б на 5,9 млн.
Продаете ее С за 236 тыс. (с убытком).
НДС нет, убыток по ст. 279 принимается в НУ.
Потом С оказывает услуг на 200 тыс. + 36 НДС.
И дальше зачет взаимных требований.
Другого путя не вижу.
Реакцию налоговиков предсказать не могу.
Сумму вашей ко мне благодарности определяйте сами.

[Naglesh]

Тогда можно так.
Есть задолженность на 62 счете от Б на 5,9 млн.
Продаете ее С за 236 тыс. (с убытком).
НДС нет, убыток по ст. 279 принимается в НУ.
Потом С оказывает услуг на 200 тыс. + 36 НДС.
И дальше зачет взаимных требований.
Другого путя не вижу.
Реакцию налоговиков предсказать не могу.
Сумму вашей ко мне благодарности определяйте сами.

Дак не исчислить сумму благодарности)))) безгранично благодарна то есть если продаем с убытком, то у С потом деньги поступившие не будут облагаться прибылью и ндс?

[gnews]

Тогда А не сможет списать задолженность на расходы, а С получит доход.

+1

Можно продать дебиторку с убытком.
При получении денег от должника цессионарий заплатит налог на прибыль и НДС с разницы между суммой долга и ценой уступки.
Если взять эти цифры:

Есть задолженность на 62 счете от Б на 5,9 млн.
Продаете ее С за 236 тыс. (с убытком).

То, когда Б заплатит С, то С придётся заплатить:
НДС : ( 5 900 тыс -236 тыс)*18/118
Налог на прибыль: ( 5900 тыс - ( 5 900 тыс -236 тыс)*18/118 -236тыс )*20%

[Server56]

Прибыль у него будет, НДС - нет. Ведь он купил, а не продал.

безгранично благодарна

Не булькает чой-то, да и не шелестит.

[Server56]

То, когда Б заплатит С, то С придётся заплатить:
НДС : ( 5 900 тыс -236 тыс)*18/118

Это почему?

[Naglesh]

+1

Можно продать дебиторку с убытком.
При получении денег от должника цессионарий заплатит налог на прибыль и НДС с разницы между суммой долга и ценой уступки.
Если взять эти цифры:


То, когда Б заплатит С, то С придётся заплатить:
НДС : ( 5 900 тыс -236 тыс)*18/118
Налог на прибыль: ( 5900 тыс - ( 5 900 тыс -236 тыс)*18/118 -236тыс )*20%

огромные же суммы получаются
если сумма долга 5 млн
ндс (5000000-236000)*18/118=726711,86

[Naglesh]

Прибыль у него будет, НДС - нет. Ведь он купил, а не продал.

Не булькает чой-то, да и не шелестит.

давайте я вас в ресторан приглашу)))

[Server56]

Хотя да, упустил последнюю строку п. 2 ст. 155
"или при прекращении соответствующего обязательства, над суммой расходов на приобретение указанного требования".
И тут, ..., обложили налогом!!!

[Server56]

давайте я вас в ресторан приглашу)))

Хммм, надо подумать.

[Naglesh]

Хотя да, упустил последнюю строку п. 2 ст. 155
"или при прекращении соответствующего обязательства, над суммой расходов на приобретение указанного требования".
И тут, ..., обложили налогом!!!

ну это нереально такие налоги заплатить с 5 млн

[Server56]

ну это нереально такие налоги заплатить с 5 млн

Увы, такие и нас законы.
По другому не получается.

[Naglesh]

Увы, такие и нас законы.
По другому не получается.

То, когда Б заплатит С, то С придётся заплатить:
НДС : ( 5 900 тыс -236 тыс)*18/118
Налог на прибыль: ( 5900 тыс - ( 5 900 тыс -236 тыс)*18/118 -236тыс )*20%
эти формулы верные? я правильно посчитала ндс (5000000-236000)*18/118=726711,86?

[Server56]

(5 900 000 - 236 000) : 118% х 18% = 864 000

[Naglesh]

(5 900 000 - 236 000) : 118% х 18% = 864 000

я 5 млн считала эта сумма ближе к реальной))) ну звезда в шоке))) я директору так и говорила, а она говорит нееет. просто договор и новая фирма никакие налоги не платит)))

[Server56]

и новая фирма никакие налоги не платит)))

Ага, аж два раза.
Директор ваш хотит и на елку забраться, и ничего себе не оцарапать.
Получить денежки на новую фирму за спасибо...
Не бывает так.

[Naglesh]

Ага, аж два раза.
Директор ваш хотит и на елку забраться, и ничего себе не оцарапать.
Получить денежки на новую фирму за спасибо...
Не бывает так.

так и хочет, обороты надо перегнать на новую, а если договор займа сделать на новую, но новая старой не вернет? тоже потом доходом признается?

[Server56]

тоже потом доходом признается?

Обязательно.

[Naglesh]

Обязательно.

жалко тогда директора)))

[Server56]

жалко тогда директора)))

Его проблемы.
Схем уходов от налогов практически не осталось, постарайтесь ей это объяснить.
Не сможете сами, меня пригласите. Но в этом случае см. № 12, последнюю строку.