Изменения в трудовом законодательстве с 3.10.2016 года

[Над.К]

Не надо ничего смещать, надо установить в локальных документах конкретные даты выплаты зарплаты, 25-10 число. Всё. Даты должны быть установлены конкретные, это требование Трудового кодекса. Вот за плавающие даты в ЛНА как раз штрафануть и могут. Совершенно законно

[Nikost]

мы же в локальном акте должны числа зафиксировать

должны, вот и зафиксируйте их в соответствии со ст.136 ТК и в эти даты платИте. У Вас установлены даты 29-е тек.месяца для "аванса" и 14-е след.месяца для з/п? Установлены. Нормы ТК соблюдаются? Соблюдаются. Тогда откуда у Вас домыслы о

И тогда все смещается?

Ну а если

14 вдруг воскресенье

вот ужас-то! "Шеф, всё пропало!" (с)
Внимательно ст.136 ТК прочтите, в ней всё сказано, что делать, если дата выплаты приходится на выходной. О сдвигах из-за "несоблюдения промежутка" там и слова нет.

[Kat.]

☺ладно вам ....
Зафиксировали зпл 14, аванс 29. В этом месяце аванс платим 28 ( 29-суббота)
Зарплату за октябрь платим 14 ноября в понедельник . Промежуток 16 дней между 29 и 14 ( полмесяца?) или 17 дней между 28( факт выплаты аванса) и 14 (факт выплаты зплаты)- но это неважно?-важно как зафиксировано в ЛА? Правильно наконец то понимаю????

[Оляныч]

Всем доброго времени суток.
Коллеги, хотела бы вернуться к нашим "баранам".
Ст. 136 ТК РФ дословно гласит: "Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца. Конкретная дата выплаты заработной платы устанавливается правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором или трудовым договором не позднее 15 календарных дней со дня окончания периода, за который она начислена."
Если в коллективном договоре прописана дата аванса 15 (16) число текущего месяца, а зарплата 1 (2) число следующего месяца - это нарушение?
Пример зарплата за декабрь выплачена 29.12.2016 (могли выплатить 30, но директор сказал заранее, так как банк 30 не работал). Когда теперь я должна выплатить аванс за январь? Если я выплачу 16.01 это будет считаться нарушением, ведь пройдет 17 дней, но зарплату за январь я спокойно выплачу 31.01, ровно через 15 дней.
Если же я аванс выплачу 13.01, тогда зп придется выплачивать 27.01? А как же еще 2 раб. дня?
Вот как быть, подскажите? Наплевать и выплатить аванс 16.01, на 17 день?

[ZZZhanna]

Когда теперь я должна выплатить аванс за январь? Если я выплачу 16.01 это будет считаться нарушением, ведь пройдет 17 дней,

это размышление никак не соответствует теме Вашего вопроса.

не позднее 15 календарных дней со дня окончания периода, за который она начислена."

это о том, что зарплата за первую половину месяца (т.е. за 1-15 число месяца) д.б. выплачена не позднее 30 числа, а з/плата за 2-ю половину месяца, т за 16-31 число д.б. выплачена не позднее 15 числа следующего месяца.

[Аноним]

Здравствуйте.
хотел уточнить такой момент по другим срокам, выплата отпускных. сотрудник подал жалобу о невыплате отпускных за последние 6 лет и просит все это возместить. мы все выплачивали, но документов, нет так как платили "на руки".
насколько это правомерно? есть ли срок давности по таким выплатам?

[tv06]

а выгнать в отпуск его не пробовали?
не правомерно не ходить в отпуск...
срока давности нет

[ZZZhanna]

документов, нет так как платили "на руки".

и это неправомерно

[tv06]

да, и у сотрудника через суд есть возможность получить компенсацию еще раз)

[Аноним]

да, и у сотрудника через суд есть возможность получить компенсацию еще раз)

компенсацию за весь срок или за последние 3 года? есть же срок исковой давности.

[tv06]

нет за 6

суды, наоборот, указывают на отсутствие правовых оснований для лишения работника, не отгулявшего свой заслуженный отпуск, права на получение денежной компенсации за него. Они отмечают, что вышеприведенные нормы Конвенции регулируют лишь сроки предоставления и использования отпусков в период трудовых отношений сторон и не устанавливают пресекательный срок, в пределах которого работник может обратиться в суд за защитой своего нарушенного или оспариваемого права.
Работник в любом случае вправе получить денежную компенсацию за неиспользованный отпуск, гарантированный ему законом. Никаких ограничений на получение такой компенсации ни в ст. 127 ТК РФ, ни в иных нормах трудового права не предусмотрено.
Более того, ст. 1 Конвенции N 132 прямо определяет, что ее положения применяются через национальное законодательство и нормативно-правовые акты в той мере, в какой они не применены иначе посредством коллективных договоров, арбитражных и судебных решений государственных механизмов установления заработной платы или любых других схожих инструментов в соответствии с практикой данной страны и с учетом существующих в ней условий.
Согласно ч. 1 ст. 127 ТК РФ при увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска. Обратимся к п. 5 Постановления Пленума ВС РФ от 10.10.2003 N 5 "О применении судами общей юрисдикции общепризнанных принципов и норм международного права и международных договоров Российской Федерации". В нем сказано, что международные договоры, которые имеют прямое и непосредственное действие в правовой системе РФ, применяются судами при рассмотрении гражданских дел, если данным договором установлены иные правила, чем законом РФ, который регулирует отношения, ставшие предметом судебного рассмотрения.


я дала вам ссылку на ст. 1 Конвенции N 132 почитайте, возможно пригодится в суде для защиты от сотрудника и возможно (это же российский суд "что дышло") суд примет вашу сторону
еще раз это международное законодательство

Исходя из того что нормы международного права являются составной частью российской правовой системы - для работника срок исковой давности по взысканию денежной компенсации взамен неиспользованного отпуска составляет 21 месяц после окончания того года, за который ему должен был быть предоставлен отпуск, из них 18 - это срок на предоставление отпуска, гарантированный названной Конвенцией, и три месяца - срок исковой давности для обращения за судебной защитой.

еще раз - это очень тонкая соломина

[tv06]

и еще может вам поможет

Вопрос: Работнику в течение двух лет не предоставлялся очередной отпуск. В текущем году работник просит предоставить ему одновременно 56 календарных дней отпуска за прошедшие года, а также 28 календарных дней за текущий год. Может ли организация предоставить отпуск продолжительностью сразу 84 календарных дня?

Ответ: По мнению автора, организация вправе предоставить работнику 56 календарных дней отпуска за два прошедших года, а также 28 календарных дней за текущий год, предоставив, таким образом, единый отпуск общей продолжительностью 84 календарных дня.

Обоснование: В соответствии с нормами, изложенными в ст. ст. 115 и 122 Трудового кодекса РФ, оплачиваемый отпуск организация обязана предоставлять своим работникам ежегодно и минимум на 28 календарных дней.
Согласно ч. 3 ст. 124 ТК РФ перенесение отпуска на следующий год допускается только в исключительных случаях. При этом отпуск должен быть использован не позднее 12 месяцев после окончания того рабочего года, за который он предоставляется. В ч. 4 ст. 124 ТК РФ содержится прямой запрет, в частности, на непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд.
Обращаем внимание, что рассматриваемый случай является нарушением трудового законодательства.
В случае проверки трудовой инспекцией на организацию может быть наложен штраф согласно ч. 1 ст. 5.27 Кодекса РФ об административных правонарушениях.
В соответствии с нормами ст. 127 ТК РФ компенсацию за неиспользованный отпуск в денежном выражении работник может получить только в случае увольнения.
Вместе с тем трудовое законодательство не содержит положений, в соответствии с которыми не использованные работником отпуска "сгорают". Работники, у которых очередной отпуск либо переносился, либо не был им предоставлен вовсе, имеют право на предоставление неиспользованных отпусков в рамках очередного года.
В Письме Роструда от 08.06.2007 N 1921-6 утверждается, что в случае если работники имеют неиспользованные ежегодные отпуска за предыдущие рабочие периоды, то за ними сохраняется право на использование всех полагающихся ежегодных оплачиваемых отпусков. Ежегодные отпуска за предыдущие рабочие периоды могут предоставляться либо в рамках графика отпусков на очередной календарный год, либо по соглашению между работником и работодателем.
Следовательно, если в силу различных обстоятельств работник не использовал отпуска в предыдущие годы, это не лишает работника права использовать накопившиеся дни отпуска в текущем году, присоединив их к отпуску за текущий год.
В случае если предоставление работнику неиспользованных отпусков за предыдущие годы одновременно с очередным отпуском за текущий год не было отражено в графике отпусков, необходимо приказом по организации внести соответствующие изменения в график отпусков.
Таким образом, в рассматриваемом случае организация вправе предоставить работнику 56 календарных дней отпуска за два прошедших года, а также 28 календарных дней за текущий год, предоставив, таким образом, единый отпуск общей продолжительностью 84 календарных дня.
Но вместе с тем необходимо учитывать следующее.
Согласно ст. 9 Конвенции N 132 Международной организации труда "Об оплачиваемых отпусках" непрерывная часть ежегодного оплачиваемого отпуска (по меньшей мере две рабочие недели) предоставляется и используется не позже, чем в течение года, а остаток ежегодного оплачиваемого отпуска не позже, чем в течение 18 месяцев после окончания того года, за который предоставляется отпуск.
Существуют судебные акты, в которых суды на основании данной нормы отказывают уволившимся работникам во взыскании компенсации на неиспользованные отпуска по причине пропуска срока исковой давности. Например, в Апелляционном определении Верховного суда Республики Карелия от 27.03.2015 по делу N 33-1227/2015 суд с учетом норм Конвенции и ст. 392 ТК РФ отметил, что срок по требованиям о компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется равным 21 месяцам после окончания того года, за который предоставляется отпуск (18 мес. + 3 мес.). О том, что отпуск в календарном году предоставлен не в полном размере и не произведена выплата компенсации, должно было быть известно по истечении каждого года работы, по результатам которого не был предоставлен положенный отпуск.

Подготовлено на основе материала
Л.Б. Чернышевой
ООО "ИК Ю-Софт"
Региональный информационный центр
Сети КонсультантПлюс
07.03.2017

[Аноним]

и еще может вам поможет

Вопрос: Работнику в течение двух лет не предоставлялся очередной отпуск. В текущем году работник просит предоставить ему одновременно 56 календарных дней отпуска за прошедшие года, а также 28 календарных дней за текущий год. Может ли организация предоставить отпуск продолжительностью сразу 84 календарных дня?

Ответ: По мнению автора, организация вправе предоставить работнику 56 календарных дней отпуска за два прошедших года, а также 28 календарных дней за текущий год, предоставив, таким образом, единый отпуск общей продолжительностью 84 календарных дня.

Обоснование: В соответствии с нормами, изложенными в ст. ст. 115 и 122 Трудового кодекса РФ, оплачиваемый отпуск организация обязана предоставлять своим работникам ежегодно и минимум на 28 календарных дней.
Согласно ч. 3 ст. 124 ТК РФ перенесение отпуска на следующий год допускается только в исключительных случаях. При этом отпуск должен быть использован не позднее 12 месяцев после окончания того рабочего года, за который он предоставляется. В ч. 4 ст. 124 ТК РФ содержится прямой запрет, в частности, на непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд.
Обращаем внимание, что рассматриваемый случай является нарушением трудового законодательства.
В случае проверки трудовой инспекцией на организацию может быть наложен штраф согласно ч. 1 ст. 5.27 Кодекса РФ об административных правонарушениях.
В соответствии с нормами ст. 127 ТК РФ компенсацию за неиспользованный отпуск в денежном выражении работник может получить только в случае увольнения.
Вместе с тем трудовое законодательство не содержит положений, в соответствии с которыми не использованные работником отпуска "сгорают". Работники, у которых очередной отпуск либо переносился, либо не был им предоставлен вовсе, имеют право на предоставление неиспользованных отпусков в рамках очередного года.
В Письме Роструда от 08.06.2007 N 1921-6 утверждается, что в случае если работники имеют неиспользованные ежегодные отпуска за предыдущие рабочие периоды, то за ними сохраняется право на использование всех полагающихся ежегодных оплачиваемых отпусков. Ежегодные отпуска за предыдущие рабочие периоды могут предоставляться либо в рамках графика отпусков на очередной календарный год, либо по соглашению между работником и работодателем.
Следовательно, если в силу различных обстоятельств работник не использовал отпуска в предыдущие годы, это не лишает работника права использовать накопившиеся дни отпуска в текущем году, присоединив их к отпуску за текущий год.
В случае если предоставление работнику неиспользованных отпусков за предыдущие годы одновременно с очередным отпуском за текущий год не было отражено в графике отпусков, необходимо приказом по организации внести соответствующие изменения в график отпусков.
Таким образом, в рассматриваемом случае организация вправе предоставить работнику 56 календарных дней отпуска за два прошедших года, а также 28 календарных дней за текущий год, предоставив, таким образом, единый отпуск общей продолжительностью 84 календарных дня.
Но вместе с тем необходимо учитывать следующее.
Согласно ст. 9 Конвенции N 132 Международной организации труда "Об оплачиваемых отпусках" непрерывная часть ежегодного оплачиваемого отпуска (по меньшей мере две рабочие недели) предоставляется и используется не позже, чем в течение года, а остаток ежегодного оплачиваемого отпуска не позже, чем в течение 18 месяцев после окончания того года, за который предоставляется отпуск.
Существуют судебные акты, в которых суды на основании данной нормы отказывают уволившимся работникам во взыскании компенсации на неиспользованные отпуска по причине пропуска срока исковой давности. Например, в Апелляционном определении Верховного суда Республики Карелия от 27.03.2015 по делу N 33-1227/2015 суд с учетом норм Конвенции и ст. 392 ТК РФ отметил, что срок по требованиям о компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется равным 21 месяцам после окончания того года, за который предоставляется отпуск (18 мес. + 3 мес.). О том, что отпуск в календарном году предоставлен не в полном размере и не произведена выплата компенсации, должно было быть известно по истечении каждого года работы, по результатам которого не был предоставлен положенный отпуск.

Подготовлено на основе материала
Л.Б. Чернышевой
ООО "ИК Ю-Софт"
Региональный информационный центр
Сети КонсультантПлюс
07.03.2017

то есть получается все не использованные отпуска в не зависимости от того, в каком году он должен был быть работником не "сгорают", и мы должны выплатить компенсации?

но тогда этот срок для чего? срок по требованиям о компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется равным 21 месяцам после окончания того года, за который предоставляется отпуск (18 мес. + 3 мес.).

[Nikost]

отпуска в не зависимости от того, в каком году он должен был быть работником не "сгорают"

а с какой такой радости они должны "сгореть"???

мы должны выплатить компенсации?

только при увольнении. А так - обязаны предоставлять сотрудникам отпуск.

[tv06]

еще раз - это по международному законодательству -Конвенция 132