Инициатор правовых отношений. Кто?

[БизнесТерапевт]

День добрый!
Ни в 66 ФЗ не в Уставе не прописано, но как узнать кто должен являться инициатором отношений между СНТ и новым владельцем участка в этом СНТ? Может сталкивался кто с этим вопросом?

Указанно, что новым членом садоводства - владелец участка может быть после принятия его на общем собрании СНТ, значит ли это что до решения собрания новому владельцу участка должно быть предложено заключение договора как индивидуалу и на основание этого договора взымание в пользу садоводства платежей, покрывающие инфраструктурные и коммунальные расходы?


Заранее благодарен,
Михаил

[vviktor333]

кто должен являться инициатором

владелец

[БизнесТерапевт]

владелец

Уважаемый Виктор!
Это Ваше мнение или оно подкрепляется каким-либо регламентом?

Для чего это владельцу участка?

Однако же 66ФЗ впрямую возлагает контроль по сбору платежей на членов правления
http://www.consultant.ru/document/co...552161d76e300/ а как можно говорить о сборах не определив статус владельца участка?

[vviktor333]

каким-либо регламентом

как люди раньше без регламентов жили???
Уважаемый БизнесТерапевт!
Мое мнение подкреплено правовой природой отношений.
Действия СНТ являются встречными. Т.е. Вы должны изъявить свою волю (как жить будете), и в зависимости от Вашей воли СНТ должно либо предпринять определенные уставом действия по принятию вас в члены, либо заключить договор на пользование ифраструктурой.

Для чего это владельцу участка?

А у него есть бремя содержания имущества + нет права пользоваться безвозмездно чужим имуществом.
А вот если Вы волю свою не изъявите, то СНТ вправе взыскать с Вас неосновательное обогащение в судебном порядке.
Можете погуглить, судебной практики море.

[БизнесТерапевт]

vviktor333

Я, на сколько понимаю, есть же и сроки давности по взысканию задолженности с владельца участка. А вдруг он 10 лет не являлся "с повинной" о своем бремени?

Все таки не совсем понятно, почему инициатива ДОЛЖНА БЫТЬ у владельца участка, а СНТ - фиолетво.

А то что владелец "пользуется чужим" - так это еще доказать надо.

ps К сожалению,даже не представляю как составить запрос в поисковик, чтобы обогатиться чужим опытом на который Вы ссылаетесь

[БизнесТерапевт]

Вы должны изъявить свою волю (как жить будете), и в зависимости от Вашей воли СНТ должно либо предпринять определенные уставом действия по принятию вас в члены, либо заключить договор на пользование ифраструктурой.

И кстати, если владелец волю изъявил, а СНТ его проигнорировало, то как быть дальше владельцу?

[vviktor333]

БизнесТерапевт, у СНТ элементарно нет информации о собственниках участков.СНТ никто не ставит в известность о смене собственников. И даже если на участке появились незнакомые люди, это совсем не значит, что они новые собственники. Посему, пока новый собственник не обратиться в СНТ со своим волеизъявлением, СНТ о нем и знать не будет.

А то что владелец "пользуется чужим" - так это еще доказать надо.

это презюмируется

то как быть дальше владельцу?

понять свою цель, и добиваться ее.

[ПаниКенгуриха]

vviktor333

1.Я, на сколько понимаю, есть же и сроки давности по взысканию задолженности с владельца участка. А вдруг он 10 лет не являлся "с повинной" о своем бремени?

2.Все таки не совсем понятно, почему инициатива ДОЛЖНА БЫТЬ у владельца участка, а СНТ - фиолетво.

3.А то что владелец "пользуется чужим" - так это еще доказать надо.

ps К сожалению,даже не представляю как составить запрос в поисковик, чтобы обогатиться чужим опытом на который Вы ссылаетесь

1. Три года с момента, когда в СНТ узнали о нарушении своего права. Вот как узнали, что есть новый владелец, который не платит - тогда срок и начался
2. Потому что колхоз - дело добровольное. СНТ кнутом владельца должно загонять в какие-то правоотношения? Каждый должен действовать добросовестно. В данном случае добросовестно для владельца участка заявить о себе в СНТ. СНТ - принять меры по заявлению.
3. Легко. Владелец = участком пользуется= пользуется инфраструктурой СНТ+не платит = неосновательное обогащение

[LegO NSK]

Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 27 сентября 2016*г. N*78-КГ16-40

В соответствии с пунктом 1 статьи*421 Гражданского кодекса Российской Федерации граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена указанным кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
Согласно абзацу 1 пункта 4 статьи*445 Гражданского кодекса Российской Федерации если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор. В этом случае договор считается заключенным на условиях, указанных в решении суда, с момента вступления в законную силу соответствующего решения суда.
В силу статьи*8 Федерального закона от 15 апреля 1998*г. N*66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" граждане вправе вести садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке.
Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату и на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
В случае неуплаты установленных договором взносов за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на основании решения правления такого объединения либо общего собрания его членов граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, лишаются права пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.
На основании изложенного заключение договора о пользовании объектами инфраструктуры садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, является обязательным в силу закона.
В связи с этим с иском о понуждении к заключению договора мог обратиться как Зубов*А.Н., так и товарищество, а потому довод суда второй инстанции о том, что в удовлетворении иска товарищества следует отказать по той причине, что оно не могло предъявлять такие требования, противоречит действующему законодательству.