Отпуск по беременности без оплаты

[Аноним]

Может сначала стоит уточнить -правильно ли Вы поняли - второе место работы может быть по совместительству - и тогда законом не запрещено получать пособие в 2-х местах.
В любом случае врач выдаст один больничный с пометкой основное- последующие - по совместительству.

Она к нам устраивалась как на основное, повторюсь: хочет получить пособие по другой трудовой-работала она там или ей ее "нарисовали" я не знаю.

[GSokolov]

Кстати, в 255-ФЗ нет никаких упоминаний о совместительстве или основном месте работы, есть только страхователи и страховщики. Это уж ФСС своими документами уточнили и запутали. Так что формально никаких препятствий для выплаты пособий в обеих организациях нет, кроме возможной упёртости ФСС, с которой придётся судиться.
Вот только не понял, Аноним, вам ведь представлен больничный по БиР, на основании которого и предоставляется отпускпо БиР? Или он не для вашей организации?

[Аноним]

В 255-ФЗ нет, а в ЛН есть, и суды понятиями "основное", "совместительство" не гнушаются, когда отказывают в зачете.

Нет, мне пока ничего не представляли, ей в отпуск в сентябре идти, поскольку справки 182-н нет я ее предупредила о ее необходимости. Тут-то и выяснилось, что у нее есть где пособие получить и побольше нашего,а еще что в прошлый раз ей выдали 2 больничных без указания места работы и галок "основное", "совместительство". Посмотрим, что принесет.

GSokolov, а вы как считаете-можно предоставить отпуск по БиР без оплаты на основании ЛН и заявления о невыплате?

[Листопад5]

Аноним, вот принесет человек больничный, тогда и будете думать, что делать. А если будет стоять галка "основное место работы"? Что сейчас гадать-то?

[Аноним]

Вот на "тогда" у меня должно быт готовое решение. Если вы не знаете ответа на этот вопрос, можете не принимать участие в обсуждении. Вам трудно сегодня представить такую ситуацию?

[Листопад5]

можете не принимать участие в обсуждении.

спасибо, что разрешили))))))

[OLGALG]

Больничного нет - заявления о невыплате то же нет - а Вы ищете способ как не выплатить сотруднице пособие по БИР. "Добровольное" заявление о неполучении своего законного пособия она будет под Вашу диктовку писать.
Много Вы знаете случаев - когда люди добровольно отказываются от денег положенных им по закону.
Да она сразу пойдет в ТИ и нажалуется - что ее заставили написать такое заявление - а она беременная - плохо себя чувствовала и не понимала что пишет - вот и подумайте - что грозит предприятию при таком развитии событий - Вы ведь в первую очередь предприятие хотите обезопасить.

[Аноним]

В ваших словах есть резон, если забыть, что она мне сама предложила не получать пособие. Вопрос- зачем? Чтобы завтра в ТИ жаловаться? Она мне могла ничего не говорить, а получить у нас и еще где-то.

[Аноним]

Вывод, если приносит ЛН как основное-оплачиваю, не могу не оплатить, беру расписку, что в случае раскрытия ее мухлежа она обязуется вернуть пособие.
Второй вариант-отпуск за свой счет, и ЛН я в глаза не видела.

[alexstrel]

del

[OLGALG]

беру расписку, что в случае раскрытия ее мухлежа она обязуется вернуть пособие.

И в первом и втором случае Вы оформляете ей отпуск по БИР - оплата ЛН зависит от его оформления и если хотите обезопасить предприятие - действуете в рамках закона - а именно требовать какие-то расписки с сотрудницы Вы не имеете право ( и даже получив ее - куда Вы сможете ее применить ?). не оформить ей отпуск по БИр - не имеете права .

[kiry]

.

[GSokolov]

GSokolov, а вы как считаете-можно предоставить отпуск по БиР без оплаты на основании ЛН и заявления о невыплате?

ЛН будет оформлен для вашей организации? Тогда почему его не нужно оплачивать? Отказ от получения пособия не оговорен в списке причин для его невыплаты.
Если будет представлен только ЛН для другой организации, то возьмите копию и оформите отпуск по БиР без оплаты пособия по причине отсутствия ЛН для вашей организации. В табеле будет "Р".

[Аноним]

Почему "Р"? ЛН без пособия "Т"-разве не так? Или тогда код "ДЕКРЕТ" в инд. сведениях не будет?

[KateK]

Вывод, если приносит ЛН как основное-оплачиваю, не могу не оплатить, беру расписку, что в случае раскрытия ее мухлежа она обязуется вернуть пособие.
Второй вариант-отпуск за свой счет, и ЛН я в глаза не видела.

Полностью согласна. Только расписку о мошенничестве смысла брать не вижу. Вы бухгалтер, а не следователь. Вам принесли б/л по БиР по основному месту, сотрудник есть и работает полную ставку. Вы оплатили.
Во втором варианте вообще можно предложить еще и уволиться: нафиг она вам 3 года в отпуске за с/с?

[Аноним]

Можно не выплачивать пособие, если б/л будет оформлен "по совместительству"а у вас сотрудник на основном месте работы, в этом случае взять объяснительную с сотрудника почему "по совместительству" и заявление на выдачу справки для расчета пособия у другого работодателя, выдать ей справку о заработной плате для расчета б/л за предыдущие 2 года, оформить ей отсутствие по уважительной причине, приложив б/л (он вообще может быть выдан только на 1 организацию, так как существует ограничение по выдаче б/л по совместительству исходя их периода работы по совместительству), оформить затем отпуск по уходу за ребенком до ,5 лет приказом, без оформления пособия. Сотрудник при этом ничего не потеряет, так как будет получать пособие исходя из всех выплат за 2 предыдущих года. Также желательно написать письмо в ФСС с разъяснением ситуации (будет что предъявить в случае проверки если проверяющий попадется неадекватный).

[Аноним]

Можно не выплачивать пособие, если б/л будет оформлен "по совместительству"а у вас сотрудник на основном месте работы, в этом случае взять объяснительную с сотрудника почему "по совместительству" и заявление на выдачу справки для расчета пособия у другого работодателя, выдать ей справку о заработной плате для расчета б/л за предыдущие 2 года, оформить ей отсутствие по уважительной причине, приложив б/л (он вообще может быть выдан только на 1 организацию, так как существует ограничение по выдаче б/л по совместительству исходя их периода работы по совместительству), оформить затем отпуск по уходу за ребенком до ,5 лет приказом, без оформления пособия. Сотрудник при этом ничего не потеряет, так как будет получать пособие исходя из всех выплат за 2 предыдущих года. Также желательно написать письмо в ФСС с разъяснением ситуации (будет что предъявить в случае проверки если проверяющий попадется неадекватный).

до 1,5 лет, а вместо б/л вообще может быть копия. Если б/л выдан только по основному месту работы, то на работу по совместительству предоставляется как раз копия для оформления отсутствия по уважительной причине

[Аноним]

. Вы бухгалтер, а не следователь.

Так разве я предлагала расследованием заняться? где вы это видите в моих словах? Я могу предупредить-могу, а если предупрежден, то почему бы сотруднику не дать расписку об этом. Требовать не буду, буду просить.
А вот если ФСС снимет эти расходы, то мне уже как бухгалтеру придется подавать уточненки в ФСС, ПФР, налоговую или в суд предложите идти, чтобы вернула эти незаконно присвоенные?

[Аноним]

до 1,5 лет, а вместо б/л вообще может быть копия. Если б/л выдан только по основному месту работы, то на работу по совместительству предоставляется как раз копия для оформления отсутствия по уважительной причине

Так мы-то как раз основное место работы-по трудовой книжке, договору.
Поэтому если принесет для нас "по основному"-отпуск БИР, оплата, (убедили);
по-совместительству-только отпускБИР, оплатить не можем.
Если приносит "чужие" ЛН-только отпускБИР (снять копию),
ничего не приносит-отпуск без содержания или увольнение.

[Аноним]

А чужую копию я заверяю при представлении оригинала или мне достаточно копии, заверенной р/дателем, сделавшим ее?

[KateK]

А вот если ФСС снимет эти расходы

как он снимет эти расходы? Я еще раз говорю

если приносит ЛН как основное-оплачиваю, не могу не оплатить

именно так. Расписка тут роли никакой не играет.

[OLGALG]

почему бы сотруднику не дать расписку об этом

Эта расписка будет душу бухгалтеру греть - другого толку с нее нет.

суд предложите идти, чтобы вернула эти незаконно присвоенные?

Именно туда -потому как Ваша расписка не имеет никакого юридического смысла.

[Аноним]

как он снимет эти расходы?

Да очень просто-ситуация -принесли ЛН, организация оплатила, а потом оказалось, что он фальшивый. Организация не виновата (и не обязана в следователей играть), но расходы снимут.
Так же и у меня. При работе на 2-х местах получить пособие не всегда можно по 2-м местам. (Ст .13 255-ФЗ)

[Аноним]

А чужую копию я заверяю при представлении оригинала или мне достаточно копии, заверенной р/дателем, сделавшим ее?

А на этот вопрос есть ответ?

[KateK]

принесли ЛН, организация оплатила, а потом оказалось, что он фальшивый

ну у вас то не фальшивый.
Хотите перестраховаться - сделайте запрос в больницу. Хотя беременность на 7 месяце чаще всего и так видно.

Если приносит "чужие" ЛН-только отпускБИР (снять копию),

с оплатой? да и зачем вам копии чужого больничного? Либо верный б/л по БиР по основному месту работы на вашу организацию, либо пусть идет в отпуск за с/с.

[Аноним]

ну у вас то не фальшивый.
Хотите перестраховаться - сделайте запрос в больницу.

KateK, у меня другой случай, и я его описала, читайте внимательно, это как пример, когда р/д ни за что головную боль получает. У меня нет сомнений, что он будет подлинный.
Про чужой больничный читайте выше-на случай если не будет ЛН на мою организацию