Отпуск по беременности без оплаты

[Аноним]

Если предоставлен ЛН с кодом "05", в заявлении только "прошу предоставить отпуск по БиР", а про пособие "прошу не предоставлять", "отказываюсь"-может быть такое? В табеле "Р", в РСВ "ДЕКРЕТ", хотя скорее в табеле д.б. "Т", но как его установить в ЗИК 7.7 я не знаю
Девочка получит пособие по другому месту работы, про которое я ранее и не знала.

[Листопад5]

а почему Вы ей не хотите выплатить пособие? или она не подходит под п. 2 ст 12 255-фз?

[GSokolov]

Девочка, скорее всего, и не знает, что пособие по беременности и родам (в отличие от пособия по уходу) можно получать по всем местам работы, достаточно оформить больничный лист по совместительству.

[Аноним]

а почему Вы ей не хотите выплатить пособие? или она не подходит под п. 2 ст 12 255-фз?

я не отказываюсь, но пособие минимальное, она хочет получить его где-то еще по второй трудовой, как я поняла. А при чем здесь п. 2 ст 12 255-фз?
"2. Пособие по беременности и родам назначается, если обращение за ним последовало не позднее шести месяцев со дня окончания отпуска по беременности и родам."
Она пока работает, вот-вот оформит декрет. Вот и думаю-не будет ли к нам вопросов-вроде не должно, ведь ФСС (если не знать всей картины) не в накладе-нет пособия, нет расходов.

[Аноним]

Девочка, скорее всего, и не знает, что пособие по беременности и родам (в отличие от пособия по уходу) можно получать по всем местам работы, достаточно оформить больничный лист по совместительству.

Вы предлагаете мне все же выплатить ей пособие в этой ситуации, если она принесет мне ЛН как основное, а о том, что она еще где-то его получит "по совместительству в ЛН" я же могу и не знать?
О ее ответственности в случае подлога я ее предупредила.
Мне бы предприятие обезопасить.

[Nikost]

при чем здесь п. 2 ст 12 255-фз?

видимо, п.2 ст.13 имелся в виду

[Аноним]

Наверное.
Хорошо, предположим нам принесла ЛН как на основное (ее трудовая лежит у нас)-я выплачиваю свое и не задаю лишних вопросов. Приносит как на совместительство-отказываю ей в пособии, т.к. "ошибка в больничном", но тогда она должна выйти на работу-предложить ей отпуск за свой счет года на 3 или увольнение

[OLGALG]

Приносит как на совместительство-отказываю ей в пособии, т.к. "ошибка в больничном", но тогда она должна выйти на работу-предложить ей отпуск за свой счет года на 3 или увольнение

Ошибка в больничном - которая мешает выплате - не дает основания отказать человеку в отпуске по БИР и далее в отпуске по уходу за ребенком . Ваш вывод о том что она должна выйти на работу - очень даже странен.

[Аноним]

Ошибка в больничном - которая мешает выплате - не дает основания отказать человеку в отпуске по БИР и далее в отпуске по уходу за ребенком . Ваш вывод о том что она должна выйти на работу - очень даже странен.

ЛН это документ для выплаты пособия и для подтверждения уважительности невыхода. А если он выдан на мою организацию, но стоит галочка "по совместительству"-это спорно могу ли я его принять для оформления отпуска по БИР

[Листопад5]

знаете поговорку : когда не хочешь - ищешь причины, когда хочешь - возможности.
Вот и здесь также. Ощущение, что автор ищет причины, а не возможности.

[OLGALG]

это спорно могу ли я его принять для оформления отпуска по БИР

Вы серьезно - откажите в предоставление отпуска по БИР ?

Мне бы предприятие обезопасить.

От чего ?

[Аноним]

Оставлю один свой вопрос, главный

Если предоставлен ЛН с кодом "05", в заявлении только "прошу предоставить отпуск по БиР", а про пособие "прошу не предоставлять", "отказываюсь"-может быть такое?

Считаем, что в ЛН "основное" место работы. И что в этом случае в табеле?

[бух2007]

Ощущение, что автор ищет причины, а не возможности.

Но все-таки обвинять автора - тоже неправильно. Беременная дама сама себе устроила такую ситуацию. Вообще-то иметь две основные работы и две трудовые книжки - незаконно. Уже обсуждали такие ситуации на форуме. Сначала сотрудник обманывает работодателя, утверждая, что у него нет другой работы, а потом получает б/л и все должны ломать голову как его оплатить.

[Аноним]

Или несмотря на заявление я обязана ей выплачивать пособие?

[Аноним]

Но все-таки обвинять автора - тоже неправильно.

Спасибо за поддержку, я действительно готова ей выплатить пособие, она сама предложила такой вариант, хочет пособие побольше и не у нас.
Боюсь, что если ее махинации вскроются, то с этого "не пособия" придется выплачивать страх. взносы, НДФЛ начислять.

[Аноним]

Листопад, я ищу возможности, но подставляться желания нет.

[OLGALG]

Листопад5, согласна - сотрудница еще ничего не сделала - а только собралась в декрет
и

О ее ответственности в случае подлога я ее предупредила.

или

"ошибка в больничном", но тогда она должна выйти на работу-предложить ей отпуск за свой счет года на 3 или увольнение

[Аноним]

OLGALG, Листопад 5, я не поняла, вы за какой вариант-выплатить ей пособие, несмотря на ее отказ?

[OLGALG]

Я за правильное оформление всего :
Исходя из того , что сотрудница оформлена у Вас по основному месту работы - то
- в случае если б/л по БИР оформлен правильно - на Вашу организацию как на основное место работы - то все-таки начислить пособие - законных оснований не начислять нет.- не забывайте - что притензии могут быть не только со стороны контролирующих органов - но и работница может пожаловаться в ТИ.
- в случае если б/л оформлен с ошибкой ( на Вашу организацию но по совместительству ) - отправить ее в отпуск по БИР -- пособие не начислять - а дальше по уходу за ребенком - пособие в зависимости от заявления .

[Аноним]

- в случае если б/л по БИР оформлен правильно - на Вашу организацию как на основное место работы - то все-таки начислить пособие - законных оснований не начислять нет.- не забывайте - что притензии могут быть не только со стороны контролирующих органов - но и работница может пожаловаться в ТИ.

Как она может пожаловаться в ТИ, если собственноручно напишет об отказе от пособия?

[Аноним]

котролирующие органы-это кто? ФСС? накажут за то что не выплатили пособие?

[Аноним]

- в случае если б/л оформлен с ошибкой ( на Вашу организацию но по совместительству ) - отправить ее в отпуск по БИР -- пособие не начислять - а дальше по уходу за ребенком - пособие в зависимости от заявления .

Т.е для того чтобы выдать пособие ЛН принять нельзя, он с ошибкой, но отправить в отпуск обязаны, хоть и ЛН с ошибкой.
Нет логики. ЛН либо принимается, либо возвращается для переоформления, ИМХО.

[OLGALG]

но отправить в отпуск обязаны, хоть и ЛН с ошибкой.

С ошибкой он или нет - этот документ, является подтверждением того, что она отсутствует на работе по уважительной причине. ( и попробуйте доказать обратное).
Кстати именно он дает Вам же ответы - что ставит в табеле.

[Аноним]

- в случае если б/л оформлен с ошибкой ( на Вашу организацию но по совместительству ) - отправить ее в отпуск по БИР -- пособие не начислять - а дальше по уходу за ребенком - пособие в зависимости от заявления .

Про этот вариант я объяснила почему он принимается или не принимается, но для вас это не аргумент, как видно, поэтому оставим.
А первый то вариант-вы не ответили кто организацию может привлечь, в случае добровольного отказа от пособия?

[ZZZhanna]

С ошибкой он или нет - этот документ, является подтверждением того, что она отсутствует на работе по уважительной причине. ( и попробуйте доказать обратное).

+1

А первый то вариант-вы не ответили кто организацию может привлечь, в случае добровольного отказа от пособия?

когда проверяющие на это наткнутся, это неизбежно вызовет ненужные вопросы. Организацию привлечь вряд ли найдут за что, а вот по работнице, имхо, могут и покопать - и накопать ей проблем.

[бух2007]

и накопать ей проблем.

проблемы она сама себе нажила. А заодно и бухгалтеру головную боль. Не живется спокойно людям. Если на этой работе пособие минимальное, значит и зарплата копейки. Ну и оформила бы ее как совместительство.
В этой ситуации сложно сказать, как лучше поступить. Если запрос написать в ФСС, так они ответят, что этого не может быть, потому что не может быть никогда, основная работа должна быть одна. Но вот их две, ТК этого не предусматривает, но и прямого запрета не содержит.

[Nikost]

ТК этого не предусматривает, но и прямого запрета не содержит

так и не нужен на это конкретный запрет, т.к. и без него понятно, что все, что не основное, является дополнительным, вторичным и т.п.

[Листопад5]

Ну и оформила бы ее как совместительство.

вот и я про тоже
что мешает оформить пособие как совместителю? кто и когда узнает, что у нее 2 трудовые. А девочке лишняя копейка. Просто тогда нужно в Трудовом договоре исправить основное на совместительство.

[OLGALG]

Девочка получит пособие по другому месту работы, про которое я ранее и не знала.

она хочет получить его где-то еще по второй трудовой, как я поняла.

Может сначала стоит уточнить -правильно ли Вы поняли - второе место работы может быть по совместительству - и тогда законом не запрещено получать пособие в 2-х местах.
В любом случае врач выдаст один больничный с пометкой основное- последующие - по совместительству.

[Аноним]

вот и я про тоже
что мешает оформить пособие как совместителю? кто и когда узнает, что у нее 2 трудовые. А девочке лишняя копейка. Просто тогда нужно в Трудовом договоре исправить основное на совместительство.

Вот так предложение...
Она к нам устраивалась по трудовой, работает на полную ставку. Почему я должна править кадровые документы, чтобы ее мухлеж скрыть?