Доверенность на получение товара от ИП. Обязательна?

[Крым]

С таким же возмущением, как и вы, я с сентября месяца не могу доказать одному из своих поставщиков, что не должен документально оформлять доверие самому себе.
Оплаченный мною товар все еще у него. Не выдает: нет доверенности - нет товара.
Нужны неоспоримые основания для того, чтобы получить товар без доверенности - нормативные акты, предусматривающие такую возможность, в частности, для предпринимателей.

[Константин_50]

нормативные акты

1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами.

А вообще, требование от ИП-шников доверенности на получение материальных ценностей, выданной самому себе у нас многими считалось «обычаем делового оборота» в прошлом веке (просто исторически, в силу существования ИЧП до 1994 года, с которыми многие путали ИП-шников). Разве трудно заполнить бланк доверенности на самого себя, бумага все стерпит.

[Крым]

Спасибо за статью ГК!
Выдавая доверенность себе, я нарушу ее.
И все же, вероятно, должны быть нормативные акты, определяющие какими документами предприниматель должен заменить доверенность - достаточно ли собственноручной подписи и мокрой печати на накладной? Или нужно приложить копию паспорта? Или достаточно предъявить паспорт? Нужно ли доказывать, что ты действительно предприниматель?

[Константин_50]

Выдавая доверенность себе, я нарушу ее.

Это скорее не нарушение, а просто перевод бумаги. Но если Ваш поставщик так хочет, почему не пойти ему на встречу.
О замене доверенности чем-либо можно говорить только в случае ограничения правоспособности или дееспособности гражданина, в частности ИП.
Паспорт является одним из документов, удостоверяющих личность, поэтому достаточно его предъявить поставщику и поставить подпись в накладной. Однако некоторые ИП смело раздают копии своего паспорта и пока ничего страшного от этого с ними не случалось.
И если этот странный поставщик требует доказательств, что Вы являетесь ИП – просто покажите ему свидетельство о регистрации, может ему легче от этого станет.

[Крым]

Похоже, в российском законодательстве существует, как минимум, один пробел, раз уж вопрос о необходимости доверенности предпринимателя нигде не прописан и отдан на усмотрение рядовых сотрудников бухгалтерий фирм, учреждений и организаций, независимо от их форм собственности.

[Январь]

Крым, нет никакого пробела в законодательстве по этому вопросу, есть нежелание кладовщиков чуть-чуть подумать и потакание им вот такими утверждениями:

Разве трудно заполнить бланк

[Крым]

Может быть я не прав, но, если бы не было пробела в законодательстве, то не было бы и этой темы.
Все было бы прописано, например: ИП (и кто бы то ни было) доверенности сами себе не выписывают, при получении оплаченных товаров удостоверяют личность паспортом, ставят мокрую печать на расходной накладной.
И никаких вопросов, никаких "потаканий".

[ZZZhanna]

Все было бы прописано

невозможно прописать и зафиксировать в законодательных актах абсолютно всё, особенно то, что делать не нужно, так можно до абсурда дойти.
Тем более нет смысла дублировать в каком-то одном общем законодательном акте то, что предусмотрено другими.

при получении оплаченных товаров удостоверяют личность паспортом

не только паспорт является документом, удостоверяющим личность, даже для "органов".

ставят мокрую печать на расходной накладной.

а наличие печати для ИП вообще не обязательно.

я с сентября месяца не могу доказать

я даже страховой фирме не могла доказать, что ген. дир. имеет право действовать без доверенности. что уж там о кладовщиках говорить...
Поэтому придумала такой документ, чтобы и у самой крыша не поехала от идиотизма ситуации, и люди утешились:
" *** подтверждает, что *** имеет право действовать без доверенности при предъявлении документа ***" Ну как-то так.

[Константин_50]

если бы не было пробела в законодательстве, то не было бы и этой темы

Пробелов действительно нет. Гражданин (в частности ИП) является стороной по договору купли-продажи (поставки), по которому продавец (поставщик) обязан передать ему в собственность вещь (товар) – про это в главе 30 ГК подробно можно почитать.

Граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе.

Граждане и юридические лица по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права.

То есть гражданин (в частности ИП) может лично получит вещь (товар), а может доверить это своему представителю.
Что касается жизненных ситуаций, здесь каждый сам решает, как поступать. Можно обратиться в суд, если времени не жалко, либо заполнить бумажку ни о чем (т.е. доверенность самому себе).
ЗЫ Не далее как месяц назад я в письменной форме уведомил свой банк о том, что у меня (как ИП) есть бенефициарный владелец. И этим бенефициарным владельцем являюсь я сам. И ничего страшного от этого не случилось, я могу и дальше пользоваться своим расчетным счетом. В противном случае счет бы они прикрыли и мне пришлось бы тратить свое время на всякую ерунду.

[Крым]

to ZZZhanna
Спасибо за подсказку содержания документа, "подтверждающего право действовать без доверенности"!
По-моему, это изящное использование "логики" самих же кладовщиков!
Непременно воспользуюсь.

to Константин_50

...Можно обратиться в суд...

Существуют ли прецеденты?

[Константин_50]

Непременно воспользуюсь.

То есть вместо доверенности выданной самому себе давать им бумагу о том, что Вы подтверждаете свое право действовать от своего имени без доверенности выданной самому себе при предъявлении какого-либо документа? Сильно.

Существуют ли прецеденты?

Уверен, что есть, по причине неисполнения (ненадлежащего исполнения) обязательств поставщика по договору поставки.

[Крым]

Сильно

Разделяю Вашу иронию.
И уверен, что этот "документ" также же "силен", как и доверенность самому себе.
Но меня лично он коробит гораздо меньше, чем "Я, такой-то, доверяю самому себе..." на бланке установленного образца.
К тому же, в этом "документе" есть возможность сослаться хоть на какой-то нормативный акт, кстати, предложенный Вами:

Гражданский кодекс, статья 185. Общие положения о доверенности.
1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами.

для того, чтобы обосновать невозможность предоставления доверенности.

[ZZZhanna]

Разделяю Вашу иронию.
И уверен, что этот "документ" также же "силен", как и доверенность самому себе.
Но меня лично он коробит гораздо меньше...

+1
В любом случае это та ситуация, когда "проще дать, чем объяснить, почему не можешь"

[Крым]

to ZZZhanna
Спасибо!

[Константин_50]

он коробит гораздо меньше

Тогда с формулировками надо бы быть поаккуратнее. Часто те, кто требует доверенность, уверены, что ИП и «его гражданин» - это разные лица.