Есть ли смысл обращения в прокуратуру

[Аноним]

Здравствуйте Аноним.
Во-первых, мы здесь руководствуемся данными автора поста, так? Следовательно мы берём за основу в своих рассуждениях те условия, о которых нам сообщает сам автор:

Поэтому даю Вам ответ ниже, по-пунктно:
1. Где? - в интернете;
2. Кем? - мы организация (ООО);
3. Когда? - дату и время автор не указал, но они есть в их переписке с Мошенником
4. И каким образом? - и, наконец из поста понятно, что товара и не будет, так как:

То есть, есть все необходимые и достаточные условия для того чтобы утверждать, что преступление есть и оно совершено (то есть законченное юридическое событие).

Или у вас Аноним есть другое понимание?

Угу, у меня другое понимание. Пока из постов топиккастера ясно, что он акцептовал некую оферту с неясными условиями. Топиккастер не может внятно обосновать, почему он считает себя жертвой мошенничества. То, что он не может дозвониться до контрагента, еще не образует состава преступления. Отсутствие организации по адресу, указанному в ЕГЮЛ тоже не Бог весть какой "криминал". Он пытался взыскать уплаченный аванс в судебному порядке? Если нет, то почему?

[Ilfan]

Угу, у меня другое понимание. Пока из постов топиккастера ясно, что он акцептовал некую оферту с неясными условиями. Топиккастер не может внятно обосновать, почему он считает себя жертвой мошенничества. То, что он не может дозвониться до контрагента, еще не образует состава преступления. Отсутствие организации по адресу, указанному в ЕГЮЛ тоже не Бог весть какой "криминал". Он пытался взыскать уплаченный аванс в судебному порядке? Если нет, то почему?

Добрый день, Аноним.
1. Условия оферты автор поста подробно не расписывал, но этого и не требуется. В данном случае (в теме) подразумевается, что условия были для акцептирующего ясны и понятны, раз сам факт оплаты произошёл.
Это условие темы, иное толкование за автора - это уже недопустимые фантазии обсуждающих.

2. Топиккастер (автор темы) достаточно чётко обозначил, почему он является жертвой мошенничества: "оплатили. Ждем товар. Товара нет. Звоним - телефон не отвечает. Едем по адресу - фирмы там нет...". Все необходимые и достаточные условия для такого утверждения присутствуют.
Не признавать юридически законченный факт - бессмысленно.
3.

То, что он не может дозвониться до контрагента, еще не образует состава преступления. Отсутствие организации по адресу, указанному в ЕГЮЛ тоже не Бог весть какой "криминал".

- это всего лишь Ваше мнение. Для возбуждения дела, при желании стороны, правовых оснований вполне достаточно.
4.

Он пытался взыскать уплаченный аванс в судебному порядке? Если нет, то почему?

- а на этот вопрос попробуйте поискать и дать ответ сами, хорошо
Если это у вас получится, то и основания для дальнейшего развития темы в данном направлении исчезнет.

Удачи Вам и всего хорошего!

[Аноним]

Добрый день, Аноним.
1. Условия оферты автор поста подробно не расписывал, но этого и не требуется.

Ну не знаю.... В судебных спорах условия договора - самая существенная часть, которую выясняет суд.

В данном случае (в теме) подразумевается, что условия были для акцептирующего ясны и понятны, раз сам факт оплаты произошёл.

Очень важно, чтобы понимание условий договора было одинокаово у ВСЕХ сторон договора. Именно поэтому был задан вопрос о документальном подтверждении оснований, на которых топиккастер строит свои ожидания относительно действий другой стороны сделки.

2. Топиккастер (автор темы) достаточно чётко обозначил, почему он является жертвой мошенничества: "оплатили. Ждем товар. Товара нет. Звоним - телефон не отвечает. Едем по адресу - фирмы там нет...".

Все перечисленное еще не образует состава умышленного уголовного преступления, т.к. легко может быть объяснено отпусками работников предприятия, от которого топиккастер чего-то ждет.

Все необходимые и достаточные условия для такого утверждения присутствуют.

Это Вам только кажется.

Не признавать юридически законченный факт - бессмысленно.

Только в том, случае, когда этот факт юридически установлен, но признаков этого я в постах топиккастера не увидел.

3. - это всего лишь Ваше мнение.

Дп, но оно основано на реальном опыте работы с налоргами, котрые на таких же основаниях пытаются преследовать налогоплательщиков, впрочем, как правило, безуспешно.

Для возбуждения дела, при желании стороны, правовых оснований вполне достаточно.

Попробуйте объявить в розыск мужчину детородного возраста, не ночевшего ночью дома...

[Ilfan]

Ну не знаю.... В судебных спорах условия договора - самая существенная часть, которую выясняет суд.

причём здесь суд?

Очень важно, чтобы понимание условий договора было одинокаово у ВСЕХ сторон договора.

если бы плательщик этого не понимал, то и не оплачивал бы. А здесь ситуация противоположная.

т.к. легко может быть объяснено отпусками работников предприятия, от которого топиккастер чего-то ждет.

- вы всерьёз так считаете?

Попробуйте объявить в розыск мужчину детородного возраста, не ночевшего ночью дома...

- ???

Похоже, мы с вами изучали разное право

[stas®]

Аноним вообще не изучал права, насколько я понимаю. Первые его замечания были разумными, а далее — как всегда, троллинг. Так что далее кормить тролля не советую )

[Аноним]

причём здесь суд?

При том, что обращаться в полицию, не пытаясь взыскать долг в судебном порядке - глупость. Если для обращения в суд имеющихся документов недостаточно, то почему вы считаете, что их хватит для возбуждения уголовного дела?

если бы плательщик этого не понимал, то и не оплачивал бы.

Это откуда следует? Вам недостаточно историй про кредитноые договора, наиболее существенные условия которых написаны мелким шрифтом в подвале 25-й страницы?

А здесь ситуация противоположная.

Какие посты топиккастера позволили сделать вам такой вывод? В каком из них вы увидели ссылки на документальное подтверждение того, что потавщик согласен поставить товар на условиях, которые озвучил топиккастер?

- вы всерьёз так считаете?

Ага. Я бы на месте директора поставщика именно так все и объяснил. И что в этом случае вы сможете мне предъявить в качестве контраргумента?

- ???

Похоже, мы с вами изучали разное право

Не исключено.

[Ilfan]

далее кормить тролля не советую

Спасибо, stas®.
Я воспользуюсь Вашим советом.

[Аноним]

Спасибо, stas®.
Я воспользуюсь Вашим советом.

Слив засчитан! На этом форуме мантры и бубнеж по поводу троллизма оппонентов - явный признак слабости аргументов и обычный способ признания своей неправоты.