×
×
+ Ответить в теме
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 42 из 42
  1. #31
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Статьи 632 и 635 должны исполняться одновременно, т.к. нет статьи, которая говорила о том, что одна из этих статей может не исполняться, если исполняется другая.
    635 расширяет понятие в ст 632
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Трудовой договор члена экипажа со своим работодателем?!
    Не надо коверкать.
    Судя по вашей "логике" ИП без работников не может заключить договор с экипажем, т.е. водить сам, т.к. у него нет работников. Вот наберешь-тогда приходи

  2. #32
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    635 расширяет понятие в ст 632
    Неа. Не расширяет. Эти статьи о разном. Согласно одной из них если заключен договор аренды т/с с экипажем, то члены экипажа являются работниками арендодателя, заключившими с ним трудовые договоры. Если среди членов экипажа нет работников арендодателя, то нет и экипажа в терминах договора аренды т/с с экипажем, а значит нет и самого этого договора.

    Не надо коверкать.
    И в мыслях не имел.
    Судя по вашей "логике" ИП без работников не может заключить договор с экипажем, т.е. водить сам, т.к. у него нет работников. Вот наберешь-тогда приходи
    Именно так. Вас это удивляет?

  3. #33
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Именно так. Вас это удивляет?
    Очень
    ИП может заключить договор перевозки?- Да
    ИП может сдать авто в аренду?-Да
    Так вот, когда он сам арендодатель и сам предоставляет услуги перевозки -это и есть договор аренды ТС с экипажем.

  4. #34
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Очень
    ИП может заключить договор перевозки?- Да
    ИП может сдать авто в аренду?-Да
    Так вот, когда он сам арендодатель и сам предоставляет услуги перевозки -это и есть договор аренды ТС с экипажем.
    Неа, это смешанный договор, содержащий в себе условия двух договоров: договора аренды и договора ВОУ по управлению ТС. Для того, чтобы он стал договором аренды ТС с экипажем, необходимо выполнить ВСЕ требования статьи 635 ГК РФ.

  5. #35
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Совершенно верно. .Договор аренды ТС с экипажем -это один из многих смешанных договоров.
    А его определение дано в ст. 632.
    Подумайте сами.Когда говорят "Он построил дом своими силами" означает, что строил САМ, возможно кто-то помогал-пилу подавал...
    А у вас получается наоборот. Неувязочка.

  6. #36
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Он построил дом своими силами
    Сам с собой заключил договор (аренды?) и начал строить?
    Best regards, Михаил

  7. #37
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Договор аренды ТС с экипажем -это один из многих смешанных договоров.
    Этого не может быть.
    Договор аренды ТС с экипажем предусмотрен законом (ГК РФ) и потому не может быть смешанным просто по определению смешанного договора, данного в ГК РФ:

    ГК РФ Статья 421. Свобода договора

    ...
    3. Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор).

  8. #38
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Сам с собой заключил договор (аренды?) и начал строить?
    При чем здесь договор?. Здесь скорее-родная речь.
    Косвенно возможность заключения такого договора с физ лицом подтверждает следующее письмо.
    Министерство финансов Российской Федерации

    П и с ь м о

    01.12.2009№ 03-03-06/1/780

    Вопрос: Наша организация ООО заключила с физическим лицом (не являющимся индивидуальным предпринимателем) договор аренды транспортного средства с экипажем. Ежемесячная арендная плата по договору составляет 30000 руб., в том числе за услуги по управлению автомобилем своими силами - 17000 руб. Достаточно ли договора аренды в качестве первичного документа для целей исчисления налога на прибыль и подтверждения расходов организации?

    Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел ваше письмо по вопросу документального подтверждения расходов, возникающих по договору аренды транспортного средства с экипажем, и сообщает следующее.
    В целях налогообложения прибыли налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов, отвечающих требованиям, предусмотренным пунктом 1 статьи 252 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ). Расходы должны быть обоснованными, документально подтвержденными и произведенными для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
    Согласно статье 632 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) по договору аренды (фрахтования на время) транспортного средства с экипажем арендодатель предоставляет арендатору транспортное средство за плату во временное владение и пользование и оказывает своими силами услуги по управлению им и по его технической эксплуатации.
    Таким образом, плата по договору аренды транспортного средства с экипажем состоит из двух частей, а именно из платы за аренду транспортного средства и платы за услуги по управлению этим транспортным средством.
    Арендные платежи учитываются на основании подпункта 10 пункта 1 статьи 264 НК РФ в составе прочих расходов, связанных с производством и (или) реализацией.
    Учитывая то, что договор аренды транспортного средства с экипажем заключен с физическим лицом, не являющимся индивидуальным предпринимателем, расходы в виде платы за услуги по управлению транспортным средством в соответствии с пунктом 21 статьи 255 НК РФ могут учитываться в составе расходов на оплату труда.
    При этом для подтверждения расходов в виде платы за услуги по управлению транспортным средством необходимо наличие документов, подтверждающих факт оказания таких услуг налогоплательщику. Таким документом может быть, например, акт приема-передачи услуг.
    Согласно статье 636 ГК РФ, если иное не предусмотрено договором аренды транспортного средства с экипажем, арендатор несет расходы, возникающие в связи с коммерческой эксплуатацией транспортного средства, в том числе расходы на оплату топлива и других расходуемых в процессе эксплуатации материалов и на оплату сборов.
    В том случае, если по договору аренды транспортного средства с экипажем расходы, возникающие в связи с коммерческой эксплуатацией транспортного средства, несет арендатор, он вправе учесть эти расходы в целях налогообложения прибыли, подтвердив их соответствующими документами.

    Будем считать что МФ в лице Разгулина-дизъюнкционер, а вы mvf,вместет с Анонимом-конъюнкционеры
    Или это 1 лицо? За ширмой Анонима можно писать что угодно...
    Алес.

  9. #39
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    При чем здесь договор?. Здесь скорее-родная речь.
    Тогда, вы как минимум, ошиблись веткой форума, а как максимум, форумом.
    Косвенно возможность заключения такого договора с физ лицом подтверждает следующее письмо.
    Это письмо ничего не может подтверждать ни косвенно, ни прямо. Не обольщайтесь.
    Будем считать что МФ в лице Разгулина-дизъюнкционер, а вы mvf,вместет с Анонимом-конъюнкционеры
    Это вам как-то поможет обосновать свои позиции в настоящем споре?
    Или это 1 лицо?
    Мы даже не однофамильцы.
    За ширмой Анонима можно писать что угодно...
    Можно, но я, в отличие от вас, ничего кроме цитат из ГК РФ не писал.
    Алес.
    Ну и славненько. Главное не нервничайте.

  10. #40
    Аноним
    Гость
    это письмо косвенно подтверждает давно и так известную неграмотность Разгулина только лишь;
    ...если чё - я тоже не однофамилец

  11. #41
    Аноним
    Гость
    Я тоже Аноним, но на стороне kiry/ У нас были такие договоры не с сотрудниками, не с ИП-вопросов ни у налоговой , ни у фондов не возникло, т.к. услуги и работа были разделены, налоги и взносы уплачены

  12. #42
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Я тоже Аноним, но на стороне kiry/ У нас были такие договоры
    Какие "такие"?
    Из того, что
    не с сотрудниками, не с ИП-вопросов ни у налоговой , ни у фондов не возникло,
    еще не следует, что у вас были договора аренды ТС с экипажем, даже если вы их так и назвали.
    А вот из того, что в ваших договорах
    услуги и работа были разделены,
    с очень большой вероятностью следует, что ваши договора не являются договорами аренды ТС с экипажем.

+ Ответить в теме
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •