ПФР оштрафовал за сдачу отчёта через ТаксКом без соглашения

[Hrustaly]

Уважаемые юристы, очень нужна Ваша профессиональная помощь. Мы заключили с ТаксКом договор о сдаче отчётности и благополучно сдали всю отчётность за первый квартал. отчёт в ПРФ был отправлен 14.15.2013, т.е. в установленные законом сроки. ТаксКом отправляет этот отчёт в ПФР 15.05.2013 приходит протокол из ПФР об ошибках, я акцентирую на этом внимание, так как дальше я отправляю исправленный отчёт, опять приходит протокол из ПФР об ошибках, 04.06.2013 подписанный их сотрудником, я опять исправляю ошибки, и 22.06.2013 мне приходит из ПФР уведомление, что срочно нужно заключить соглашение, я приезжаю в ПФР , мне сразу накатали акт о том, что я не во время сдала отчёт, опираясь на то, что я сдавала отчёт без соглашения. Собрали комиссию, я показала ,что отчёты я отправляла в установленные сроки, но ПФР ссылается на то, что ТаксКом не имел права, вообще пропускать мои отчёты без соглашения. Таким образом получается, что я отправила отчёт, ТаксКом не имел права его пропустить, но пропустил, ПФР не должен был мне писать протокол, а должен был отказать в приеме отчёта, но он написал протокол об ошибках, а я должна заплатить штраф! Ведь если бы ТаксКом не пропустил мой отчёт, я могла бы отправть его почтой и он считался бы принятым. Теперь ПФР предлагает либо платить штраф, либо встречаемся в суде, так как считает, что здесь косяк только ТаксКома, с их стороны всё чисто, а мне теперь как правильно поступить? Писать в ТаксКом? Может есть у кого-нибудь опыт судов с ПФР? ПФР меня стращает, что в суде я проиграю однозначно, лучше платить. ПОдскажите, я буду очень благодарна за любую подсказку.

[Энли]

Не совсем по Вашему вопросу, но тем не менее...
Мы-Контур-ПФР, косяк с протоколами (как у Вас - ошибка, ошибка, несдача отчетности).
Пошли в суд с ПФРом. Выиграли 100%, еще и адвоката отсудили.
Так что не бойтесь судится тогда, когда Вы не на 100% виноваты.

[Hrustaly]

Энли, Спасибо огромное, если бы Вы знали, как Вы меня поддержали. Я знаю, что здесь нет моей вины, но так как я бухгалтер, веду сама фирму, у нас нет юриста, то и посоветовться не с кем. Энли, а в Контур Вы писали претензию, или сразу готовились к суду с ПФР?

[Аноним]

а кто же виноват, что они, не имея соглашения с ПФР, сдавали отчётность туда по ТКС?

[Hrustaly]

И была ли у Вас уже лицензия?

[Hrustaly]

Аноним, не поняла они- это кто?

[Аноним]

Аноним, не поняла они- это кто?

они - это Вы. это был мой ответ Энли

[Hrustaly]

Вот я и пытаюсь разобраться. Да, у нас на тот момент не было соглашения, но я не знала о том что оно нужно,понимаю, что незнание закона не освобождает от наказания. Но, у меня вопрос, если нет соглашения мой отчёт проходитвсе контроли, или всё- таки мне отказывают и я отправляю тчёт другими способами?

[Hrustaly]

Энли, яч имела в виду Соглашение, не лицензию.

[Аноним]

Вот я и пытаюсь разобраться. Да, у нас на тот момент не было соглашения, но я не знала о том что оно нужно,понимаю, что незнание закона не освобождает от наказания. Но, у меня вопрос, если нет соглашения мой отчёт проходитвсе контроли, или всё- таки мне отказывают и я отправляю тчёт другими способами?

даже если СОС допустил ошибку, пропустив что-то, то с Вас это ответственность никак не снимает же

[Hrustaly]

Значит, СОС ошибся- пропустив отчёт, ПФР ошибся- проверив и отправив мне протокол, а отвественность только на мне. Это я уже поняла. Что я могу сделать в этой ситуации, вот в чём вопрос!?

[Аноним]

писать возражения в ПФР
судиться
оплатить штраф

выбирайте )

[Аноним]

Значит, СОС ошибся- пропустив отчёт, ПФР ошибся- проверив и отправив мне протокол, а отвественность только на мне. Это я уже поняла. Что я могу сделать в этой ситуации, вот в чём вопрос!?

они ошиблись, а Вы сдали, не имея на это прав, т.е. сознательно допустили нарушение
в это разница

[Hrustaly]

Спасибо, Аноним. Вернули на грешную землю.

[Просто Таша]

ПФР меня стращает, что в суде я проиграю однозначно, лучше платить.

ключевое слово. ПФ прекрасно понимает, что в суде проиграют как раз они. Как минимум - размер штрафа будет существенно снижен.

[Аноним]

но если Вы возражения на акт напишете, Вы же ничего не потеряете. но ПФР вряд ли отступит

[Hrustaly]

Написала, Вы правы, ПФР не отступил, вот я и мучаюсь.

[АнонимL]

Погодите, где закреплено законодательно, что без соглашения не принимается отчетность в ПФР. Да у них выходит ошибка "..... нет соглашения.....", но она выходит и при продлении ключа. Причем если у вас вышла такая ошибка, работники ПФР должны вам отзвониться(это у них прописано в регламенте) и либо нажать "красную кнопку продолжения(ключ продлен)", либо предложить заключить соглашение.

[Просто Таша]

Из арбитражной практики

Контролеры обязаны принять отчетность даже при отсутствии соглашения об обмене электронными документами между ПФР и страхователем

Претензии контролеров

Согласно подтверждению спецоператора расчеты по страховым взносам за полугодие и за 9 месяцев 2011 были отправлены в адрес фонда в установленные сроки. Но сотрудники фонда электронные письма не открывали. Причина — страхователь отправил отчеты, не имея соглашения с отделением ПФР (соглашение с отделением ПФР было только у спецоператора связи, через которого страхователь сдавал отчетность). На этом основании чиновники сочли, что вправе оштрафовать компанию на основании статьи 46 Закона № 212-ФЗ, то есть за непредставление в установленные сроки расчетов по страховым взносам. Общая сумма штрафа составила 400 тысяч рублей.

Решение суда

Принимая решение в пользу компании, суд указал: изначально расчеты были представлены своевременно. Это подтвердил спецоператор; этого не отрицает и само управление ПФР. У Пенсионного фонда была техническая возможность получить доступ к полученным файлам и ознакомиться с их содержанием. Вместо этого контролеры проигнорировали полученную отчетность. При этом они почему-то привлекли компанию к ответственности за несоблюдение срока представления расчета, а не за нарушение порядка его представления. С учетом этих обстоятельств суд признал штраф по статье 46 Закона № 212-ФЗ неправомерным (ФАС Московского округа от 28.12.12 № А41-16318/12).

В данном случае ПФ файлы даже не проверял, у Вас же имеются протоколы, подтверждающие, что документы Вами представлялись.

[Hrustaly]

Просто Таша, большое спасибо. У меня в Решении написано "недостоверное представление сведений ..." В Протоколе пишут "несвоевременное представление..." В письме- ответе на моё возражение пишут тоже "несвоевременное предоставление...
Что для суда будет важным?

[Просто Таша]

Hrustaly, для суда будет важно то, что в документах по одному и тому же нарушению разные формулировки. Это в минус ПФ.
А в плюс Вам идет то, что с Вашей стороны было сделано все для своевременной сдачи отчетности - документы представлялись, ПФом принимались-проверялись, Вы их по требованию ПФ исправляли и снова отправляли. Никаких действий по устранению ошибки (заключению соглашения) вплоть до 22.06.2013 (а это уже после установленного срока) года ПФ не предпринимал.

[Hrustaly]

Спасибо,
Просто Таша,
Значит мне нужно взять подтверждение у оператора о том, что отчёты были отправлены в срок.

[Просто Таша]

Обязательно. Вам нужны все документы по "движению" Вашей отчетности.

[Hrustaly]

Спасибо,
Просто Таша,

[Сотрудник_Такском]

Добрый день, Hrustaly!

Сожалею, что данная ситуация доставила Вам волнение и неудобства.

Пожалуйста, напишите мне личное сообщение с указанием ИНН Вашей организации и датой направления первого отчета за 1 квартал в ПФР. Вам будет выдана справка о своевременном предоставлении отчетности и в случае необходимости будет подготовлено официальное письмо в ПФР для благополучного, успешного и скорейшего разрешения Вашего вопроса.

[Hrustaly]

Сотрудник_Такском, Спасибо, Дмитрий