Оплата ИПэшнику на счет физ. лица

[Andyko]

Скажите, а в какой момент банк должен сообщить налоргу о том, что есть счет, по которому идут операции ИП?

о счете физлица - ни в какой

Почему физику?

по инструкции ЦБ

Банк, раз он зачисляет на этот счет ИПшные платежи, открыл счет индивидуальному предпринимателю, а не физику. Если бы он открыл физику, он бы не зачислял ИПшные платежи на этот счет, ибо это запрещено.

это исходя из чего такие выводы?

[d_r]

и с какого момента ИП перестает быть физиком?

А с какого момента наш физик перестал быть ИП? Он вообще-то ИП, открыл себе вкладной счет специально для ведения предпринимательской деятельности (а в рассматриваемом случае это именно так, ибо дата открытия счета -- 6 марта). Таким образом, банк открыл счет индивидуальному предпринимателю для ведения предпринимательской деятельности, не спросив свидетельства о регистрации.

[Andyko]

d_r, ход ваших мыслей крайне напоминает приведенный в анекдоте:
-любимая, ты не совсем права...
...
-мама, он меня сукой обозвал!!

[d_r]

d_r, а вот по Вашему мнению, для людей как было бы лучше?

Для людей было бы лучше, чтобы "одиночке" не нужно было регистрировать ИП, а работать как физлицо со своим счетом физлица без всяких ненужных заморочек.

[Константин_50]

не нужно было регистрировать ИП

- и чтобы налоговые агенты НДФЛ удерживали? Вот это вряд ли.

[d_r]

это исходя из чего такие выводы?

Из того, что банк совершает ИПшные операции по счету.

[d_r]

- и чтобы налоговые агенты НДФЛ удерживали? Вот это вряд ли.

Нет, чтобы не удерживали. Чтобы ты сам подавал налоговую декларацию и платил налог, но при этом чтобы в НК не было написано, что к ИП применяются нормы, которые применяются к юрлицам.

[Константин_50]

Чтобы ты сам подавал налоговую декларацию и платил налог

- чтобы все физлица так делали?

[robocop]

Для людей было бы лучше, чтобы "одиночке" не нужно было регистрировать ИП, а работать как физлицо со своим счетом физлица без всяких ненужных заморочек.

Со мной вместе работает мужик, он так и делает, сдаёт потом декларацию и платит 13%. Я плачу 6% с тех же доходов, хотя и некоторой дополнительной бумажной суетой. ИМХО у человека должен быть выбор.

[Andyko]

Из того, что банк совершает ИПшные операции по счету.

банк совершает обычные как для предпринимательских, так и для непредпринимательских счетов операции

[d_r]

банк совершает обычные как для предпринимательских, так и для непредпринимательских счетов операции

не понял

[Константин_50]

при этом чтобы в НК не было написано, что к ИП применяются нормы, которые применяются к юрлицам.

а где в НК такое написано?

[d_r]

а где в НК такое написано?

пардон, ГК

[Andyko]

там применение норм ГК в отношении ИП вполне нормально;
только вот некоторые с подачи балбесов из ЦБ инструкции этого ЦБ считают нормами ГК с какого то перепугу

[Константин_50]

применение норм ГК в отношении ИП вполне нормально

+100

[d_r]

только вот некоторые с подачи балбесов из ЦБ инструкции этого ЦБ считают нормами ГК с какого то перепугу

Вообще-то они это считают не с подачи балбесов, а в соответствии со статьей 7 закона "О ЦБ РФ".

[Над.К]

А, то есть в следующий раз, когда банк потребует документы для валютного контроля, его можно отфутболить со словами: это ваше с ЦБ дело, сами разбирайтесь

А не надо выдумывать на ходу обязанность соблюдать валютное законодательство прямо прописана в законе. КРоме того, есть нормативные документы ЦБ, которые касаются не только банков. Но это не обсуждаемая тут инструкция ни разу.

Там очень много слов про запрет.

ни одного слова про запрет там нет. Вообще инструкция не содержит таких слов ))

-то они это считают не с подачи балбесов, а в соответствии со статьей 7 закона "О ЦБ РФ".

И тут мимо. Где в указанной статье написано, что НПА ЦБ РФ являются нормами Гражданского кодекса?

[d_r]

Как интересно получается: всё законно, ничего не запрещено, только получатель нарушает договор банковского счета, а плательщик не может указать в качестве получателя ИП. Парадокс.

[Над.К]

только получатель нарушает договор банковского счета,

Еще раз - это личная разборка конкретного банка с конкретным клиентом. Нарушение договора с банком не есть нарушение закона.

[d_r]

Еще раз - это личная разборка конкретного банка с конкретным клиентом. Нарушение договора с банком не есть нарушение закона.

Под "конкретным банком" вы понимаете 100% банков, работающих в России? Нет, нарушение договора не есть нарушение закона, но почему получается так, что для выполнения якобы не запрещенных законом действий вам придется обязательно нарушить договор с банком? И откуда вообще взялся этот пункт в договоре? Наверное, это не каприз банков.

у автора темы есть договор с ИП. И это оплата предпринимательской деятельности без вариантов. И совершенно не обязательно указывать в платежке про ИП.

Хотя вы отвергаете юридическую силу нормативных актов ЦБ, все же упомяну, что в соответствии с Положением № 383-П от 19 июня 2012 года, если получателем перевода денежных средств является ИП, в платежном поручении указывается ФИО предпринимателя и его правовой статус, а если физическое лицо - то только ФИО. Таким образом, получателем средств по платежному поручению, в котором не указана аббревиатура "ИП", является физлицо, а не ИП, и договор компании-плательщика с ИП, строго говоря, не имеет к этому платежу отношения.

[saigak]

откуда вообще взялся этот пункт в договоре? Наверное, это не каприз банков.

именно каприз. плата за обслуживание счета ИП стоит дороже чем счета физика.

Таким образом, получателем средств по платежному поручению, в котором не указана аббревиатура "ИП", является физлицо, а не ИП, и договор компании-плательщика с ИП, строго говоря, не имеет к этому платежу отношения.

а ИП не физлицо?

[Над.К]

Под "конкретным банком" вы понимаете 100% банков, работающих в России?

Я не знакома с договорами всех российских банков.

но почему получается так, что для выполнения якобы не запрещенных законом действий вам придется обязательно нарушить договор с банком?

Не якобы, а действительно не запрещенных.

Наверное, это не каприз банков.

банки действуют в соответствии с инструкцией. И своим планом счетов. Но это банковские документы, которые на клиентов не распространяются и никаких обязанностей на клиентов налагать не могут.

Хотя вы отвергаете юридическую силу нормативных актов ЦБ,

Где я отвергаю, расскажите? Не надо путать внутрибанковские инструкции с нормативными документами, касающимися не только банков, но и других лиц.

если получателем перевода денежных средств является ИП, в платежном поручении указывается ФИО предпринимателя и его правовой статус, а если физическое лицо - то только ФИО.

Да ради бога, пусть ЦБ что угодно пишет ))) Его задача содрать деньги в пользу государства любым способом. И контролировать денежные потоки. Именно по этому и существуют всякие идиотские положения по типу кассовых операций, которые распространили на физлиц-ИП.

Таким образом, получателем средств по платежному поручению, в котором не указана аббревиатура "ИП", является физлицо, а не ИП,

Извините за прямоту, просто уже надоело разжевывать - Вы написали полную чушь. Предпринимательская деятельность физического лица не определяется по надписи в платежном документе.
И если Вы попробуете удержать с физлица НДФЛ, ИП подаст на Вас в суд за то, что Вы не доплатили ему по договору и выиграет дело. Вы еще и за просрочку платежа заплатите

[Andyko]

договор компании-плательщика с ИП, строго говоря, не имеет к этому платежу отношения.

в этой фразе особенно умиляет тезис "строго говоря"

[buh62]

Доброе утро!
Уважаемые клерки, предлагаю другой вариант решения вопроса
Расчеты с ИП наличным путем.
ИП находится на ЕНВД.
Мы снимаем деньги по чеку, отдаем ему. Вопрос: какой документ он нам должен дать при этих расчетах, если ККМ у него нет и не будет. И он имеет право его не использовать, находясь на ЕНВД. Но, ведь, какой-то документ, подтверждающий оплату его услуг у нас должен быть?
Если БСО? БСО можно разработать самим (при соблюдении всех требуемых реквизитов) или его обязательно заказывать в типографии?

[drweb_nod32_1c]

В Самаре требуют сообщать о начале использования счета в предпринимательской деятельности,иначе штраф

[Аноним]

Продавец обязан выдать по требованию покупателя документ, установленный Законодательством

[saigak]

В Самаре требуют сообщать о начале использования счета в предпринимательской деятельности,иначе штраф

да и не только в Самаре. Это правило распространяется на всех по всей России

Если БСО?

нет, если вы организация....БСО по услугам с населением.

[Над.К]

Если БСО?

БСО не применяется при услугах населению. Но ИП может выдать документ, заменяющий чек, с обязательными реквизитами, указанными в законе 54-ФЗ. Его не надо заказывать в типографии.

[saigak]

Мы снимаем деньги по чеку, отдаем ему.

Над.К,судя по этому они не население.....

БСО не применяется при услугах населению

"не" тут не лишнее?
и если услуги не населению, не слетьает ли ИП с ЕНВД по этой сделке? тогда ККМ....

[Над.К]

Упс, хотела написать при услугах организациям )))
Я так думаю, что речь идет о перевозках, а там без разницы, кому оказываются услуги.