не отпускают в отпуск перед декретом

[Генук]

Аноним, по правилам русского языка слово "перед" не равнозначно тому, что это последний элемент в ряду, после которого идёт "не перед"...

например, 2 лежит на оси натуральных чисел перед 5... но и 3 лежит перед 5, и 4...

конструкция в законе "перед БиР или непосредственно после БиР" как раз и показывает разницу между "перед" и "непосредственно перед"...

[Аноним]

Аноним, по правилам русского языка слово "перед" не равнозначно тому, что это последний элемент в ряду, после которого идёт "не перед"...

например, 2 лежит на оси натуральных чисел перед 5... но и 3 лежит перед 5, и 4...

конструкция в законе "перед БиР или непосредственно после БиР" как раз и показывает разницу между "перед" и "непосредственно перед"...

это ваше толкование закона
впрочем наши законы специально (или оно само так выходит) пишут так, чтобы потом была возможность толковать как угодно
потому и комментариев к закону издают вагон и ещё тележку

а потом работница напишет 5 заявлений, все на полный отпуск и все ПЕРЕД отпуском по БиР и потом ещё одно заявление непосредственно после и отгуляет авансом за 6 лет?
и, следуя вашей логике, работодатель не вправе будет ей отказать?

[Аноним]

Аноним, по правилам русского языка слово "перед" не равнозначно тому, что это последний элемент в ряду, после которого идёт "не перед"...

например, 2 лежит на оси натуральных чисел перед 5... но и 3 лежит перед 5, и 4...

конструкция в законе "перед БиР или непосредственно после БиР" как раз и показывает разницу между "перед" и "непосредственно перед"...

типа "кто скажет, что это девочка, пусть первый бросит в меня камень" (с)?

[Генук]

ничего подобного... если беременной уже был предоставлен отпуск по ст.260, то второго уже не будет, т.к. в статье сказано "отпуск", а не "отпуски"...

и это не моё толкование закона... ТК отражает справедливую житейскую мудрость:
при беременности идёт резкая гормональная перестройка организма... по сути - этот человек не нормален, поэтому сам вправе решать работать ему или нет... если она не хочет работать - пусть не работает... ТК защищает её полностью от увольнения за любое нарушение трудовой дисциплины...

[Анонимусус]

К защищает её полностью от увольнения за любое нарушение трудовой дисциплины...

Например, прогулы?

[Аноним]

. ТК защищает её полностью от увольнения за любое нарушение трудовой дисциплины...

вот с этим ни разу не спорю
вечно вы подменяете причину спора на вещи, которые никто не оспаривает

[Аноним]

Например, прогулы?

и прогулы в том числе, разве что они влияют на СДЗ, и то в суде оспорить можно - прогулы ли это были, не факт, что суд на сторону работодателя станет, хотя наш суд самый непредсказуемый в мире

[Генук]

всё что угодно... прогулы, ничегонеделанье... приходить на работу и уходить когда её захочется... беременная может даже наложить кучку на столе шефа...

уволить её нельзя

[Анонимусус]

Так-то так, только на основании чего, какого документа будет писаться заявление на отпуск? На основании слов? Как в анекдоте - а Вы хотите, чтобы через 2 часа видно было?
Вопрос потому и возник, что справки о беременности нет, в данной ситуации получить ее возможности тоже нет, надо ехать, обследоваться, получить справку... А вот не отпускают!

[Генук]

Анонимусус, не важно... если есть заявление и указана беременность, то работодатель сильно рискует, игнорируя... а справку она получит на материке в любой момент с указанием срока, что легализует "задницу" для игнорирующего работодателя...

запомните золотое правило:
хочет беременная не работать - отпускайте её хоть в отпуск, хоть за свой счёт... мгновенно

[mvf]

Генук, сами-то отпустили бы в отпуск?

[Генук]

возвращаясь к теме, приведу ещё один аргумент в пользу толкования слова "перед БиР"...

если бы законодатель хотел бы вложить в это слово смысл "непосредственно перед", то он бы никогда не бросил беременную в промежутке между началом беременности и началом непосредственного отпуска перед БиР... согласны?

тогда бы законодатель дал бы возможность беременной взять в любое время отпуск б/с (за свой счёт)... однако, в ст.128 имеющих право на безусловный отпуск б/с есть все, кроме беременных...

почему? да потому что есть более сильная ст.260, по которой как раз беременная может взять оплачиваемый отпуск в любой момент... ей и на фиг уже не нужно обязывать работодателя предосталять неоплачиваемый отпуск...

[Генук]

mvf, лично моё мнение:
нынче народ пошёл хилый да квёлый... в ранешнее время бабы в поле рожали и ничего... а сейчас... ещё зародыш не виден, а уже хлопочат о "витаминах"...

[Анонимусус]

Генук,
Повторю вопрос
mvf, ...
К Вам приходит работница и приносит заявление на отпуск вне графика, мотивируя тем, что она беременна. Справки не предоставляет. Вы ОБЯЗАНЫ ей отпуск предоставить на основании этого заявления?

[Генук]

Анонимусус, не передёргивайте... справка нужна... если мы на материке... Вы читали первый пост? представляете себе вахтовый посёлок?

[Анонимусус]

mvf, лично моё мнение:
нынче народ пошёл хилый да квёлый... в ранешнее время бабы в поле рожали и ничего... а сейчас... ещё зародыш не виден, а уже хлопочат о "витаминах"...

А вот этот вопрос, кстати, актуален, хилые да квелые. У моей жены после 3-х недель такой токсикоз начался... Встать не могла, воду пьет - выворачивает!

[Анонимусус]

Анонимусус, не передёргивайте... справка нужна... если мы на материке... Вы читали первый пост? представляете себе вахтовый посёлок?

Ага, значит, в вахтовом поселке справка не обязательна.... Вопрос был именно об этом, вообще-то.

[mvf]

нынче народ пошёл хилый да квёлый

Хитрых тоже выше крыши воспиталось.

[WSdl]

ИМХО если уж девушка сама смогла определить у себя 6-7 недель беременности, то медсестра уж худо-бедно справится с тем, чтобы на основании "симптомов" подтвердить.

[Генук]

евпатий коловрат... как будто я с немцами гутарю... мы всё-таки в России... надо ж иногда и не следовать тупо бюрократии...

ну вас... делайте что хотите...

[Анонимусус]

надо ж иногда и не следовать тупо бюрократии...

Ну, если этот аргумент примет работодатель в данном случае...

[Генук]

ну правильно... посылать по реке и тайге человека за сотни километров за справкой, потом по привозе таковой только давать отпуск...

млин... сожгут когда-нибудь такую бухгалтерию...

[WSdl]

Почему за сотни километров то? Медсестра то там есть, она же может даже тупо со слов написать "подозревается беременность, требуется дополнительное обследование" или как они там пишут. И на основании этой бумажки уже просить отпуск для обследования, витаминов и прочего легкого труда.

[Аноним]

ТК Статья 260. Гарантии женщинам в связи с беременностью и родами при установлении очередности предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков

пишите заявление на полный отпуск как основной, так и дополнительный (несколько месяцев?) хоть с завтрашнего дня с указанием причины - беременности, зарегистрируйте приём заявления на копии и спокойно езжайте... кстати, сегодня же они обязаны и отпускные полностью выплатить...

Спасибо за совет!