×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 13 из 13
  1. #1
    Клерк Аватар для Афина
    Регистрация
    30.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,384

    Переработки по инициативе работника

    Всем доброго дня!
    наша ситуация: грядет увеличение объема работ и наши работники в ответ на желание руководства нанять еще работников хотят справиться с объемами собственными силами и сменить существующий график 2/2 на новый график 3/1 (грубо говоря. не отдавать кусок пирога другим, а самим больше денюшки заработать). Руководство не возражает, но вопрос, не возникает ли конфликта с ТК??? Сверхурочных мы не хотим (т.к. инициатива исходит от работника) и нарушать ограничение в 40 часов тоже не хотим.
    Как бы вы оценили такой вариант:
    1.Работник пишет ЗАЯВЛЕНИЕ с просьбой перевести его на график 3/1 с ненорм.режимом РВ.
    2.Оформляем доп.соглашение к ТД об установлении на определенный период графика 3/1 с ненормированным режимом раб.времени.

    в результате оплата по сдельным расценкам, без сверхурочных надбавок. Доп.отпуск само собой за ненормированный РРВ

    нет нарушений???
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,405
    сплошные нарушения

  3. #3
    I love Ricky! Аватар для Lenik
    Регистрация
    07.08.2007
    Адрес
    П
    Сообщений
    2,915
    Цитата Сообщение от Афина Посмотреть сообщение
    Сверхурочных мы не хотим
    если они будут, то придется
    Тысячами незримых нитей обвивает тебя закон.
    Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник.
    Все - Бог!

  4. #4
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Не может работник устанавливать себе график работы, даже по договорённости с работодателем (кроме надомников). Это может только работодатель на основании требований законодательства, и здесь он может только учесть пожелания работника, но ответственным перед законом остаётся всё равно он.

  5. #5
    Клерк Аватар для Афина
    Регистрация
    30.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,384
    Генук, а более аргументировано можно?
    Lenik, если будут, то да. Но будут ли? ст. 99
    GSokolov,
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Не может работник устанавливать себе график работы, даже по договорённости с работодателем. Это может только работодатель
    ну прям крепостное право лайт... где такое написано?

    В целом в чем косяк-то, укажите пжл конкретно какую статью нарушаем?

  6. #6
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,405
    ТК Статья 101. Ненормированный рабочий день
    Ненормированный рабочий день - особый режим работы, в соответствии с которым отдельные работники могут по распоряжению работодателя при необходимости эпизодически привлекаться к выполнению своих трудовых функций за пределами установленной для них продолжительности рабочего времени.

    Перечень должностей работников с ненормированным рабочим днем устанавливается коллективным договором, соглашениями или локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения представительного органа работников.
    Постановление Правительства РФ от 11.12.2002 N 884
    2. Перечень должностей работников с ненормированным рабочим днем, имеющих право на дополнительный отпуск, устанавливается правилами внутреннего трудового распорядка или иным нормативным актом организации.

    В перечень должностей работников с ненормированным рабочим днем включаются руководящий, технический и хозяйственный персонал и другие лица, труд которых в течение рабочего дня не поддается точному учету, лица, которые распределяют рабочее время по своему усмотрению, а также лица, рабочее время которых по характеру работы делится на части неопределенной продолжительности.
    запрещено изначально устанавливать 3/1 с превышением 40-часовой недели под лозунгом ненормированности...
    во-первых, сменщик не укладывается в три перечисленные признака ненормированности:
    1. труд не поддаётся точному учёту
    2. распределение рабочего времени по усмотрению работника
    3. характер работы имеет рваный ритм

    во-вторых, даже если и попадает работник в Перечень - любая переработка свыше нормальной нормы в 40 часов должна оформляться приказом и носить эпизодический характер, но никак не постоянный...

  7. #7
    Клерк Аватар для fufgbn
    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Москва и область
    Сообщений
    85
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Постановление Правительства РФ от 11.12.2002 N 884

    запрещено изначально устанавливать 3/1 с превышением 40-часовой недели под лозунгом ненормированности...
    во-первых, сменщик не укладывается в три перечисленные признака ненормированности:
    1. труд не поддаётся точному учёту
    2. распределение рабочего времени по усмотрению работника
    3. характер работы имеет рваный ритм

    во-вторых, даже если и попадает работник в Перечень - любая переработка свыше нормальной нормы в 40 часов должна оформляться приказом и носить эпизодический характер, но никак не постоянный...
    Пункт 2 и 3 - гибкий график работы...
    Млин, ТК куда-то пропал...
    Это я про статью.
    А, простите, подобрал с пола.
    Ст. 152.
    Хотя это и не в тему.
    Ненормированный режим рабочего времени при работе по графику...
    Как Вы писали ниже, сплошные нарушения.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    573
    Афина, задуманное вами в рамках одного трудового договора без оплаты сверурочных по ТК невозможно. А вот в рамках 2 трудовых договоров возможно, если конечно для специальности ваших сотрудников ТК не запрещает совместительство по основной профессии (водители, например). Заключаете второй договор на внутреннее совместительство на 0.5 ставки. Графики по совместительству составляете так, чтобы при наложении основного и совместительского графиков получился режим 3Х1.

  9. #9
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Lucie_K Посмотреть сообщение
    А вот в рамках 2 трудовых договоров возможно, если конечно для специальности ваших сотрудников ТК не запрещает совместительство по основной профессии (водители, например).
    Не всё так просто. Статья 282 ТК РФ:
    Совместительство - выполнение работником другой регулярной оплачиваемой работы на условиях трудового договора в свободное от основной работы время.
    Заметьте - другой, а не той же самой, и в свободное от основной работы время, т.е. во время отдыха по графику основной работы.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    573
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Заметьте - другой, а не той же самой, и в свободное от основной работы время, т.е. во время отдыха по графику основной работы.
    Работа по другому трудовому договору и есть другая работа. Если бы под другой работой подразумевалась другая профессия - зачем в ст.329 ТК дополнительно прописывать запрет на совместительство водителям транспортных средств? По-моему так.
    А работать дополнительно на 0.5 ставки они и будут в свои выходные, т.к. график у них 2х2, а с совместительским графиком 1х3 и получится искомый итоговый 3х1.

  11. #11
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,405
    Lucie_K, если б была такая трактовка - Прохоров бы не стал мутить переделку ТК на снятие запрета по "внутреннему совместительству" на том же рабочем месте как продолжение основной работы...

  12. #12
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,135
    Работа по другому трудовому договору и есть другая работа.
    Вы зря так думаете Любой суд тут же признает это одним договором вот и все

  13. #13
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Lucie_K Посмотреть сообщение
    Если бы под другой работой подразумевалась другая профессия ...
    Не обязательно, это может быть та же самая профессия. Но на другом рабочем месте, с другими обязанностями, а у автора темы это именно та же самая работа, только продлённая во времени.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •