УСН6% первичка

[Bulgakter]

Ни в коем случае не буду спорить со специалистом, но просто хочу узнать Ваше мнение насчет обоснованности моих ответов:

Bulgakter, при отсутствии документов, подтверждающих получение покупателем вашего товара, возможны претензии со стороны покупателей;

Если я правильно поняла, Вы имеете ввиду ситуацию, когда недобросовестный покупатель может заявить, что товар им не получен - на этот случай есть накладная транспортной компании, подтверждающая отправку в его адрес груза, при получении которого он должен будет предъявить паспорт и расписаться. К сожалению, пытаться получить назад экземпляр накладной с его подписью и печатью при том, что мы рассылаем грузы по всей России, нереально.

Bulgakter, при отсутствии документов, подтверждающих поступление к вам товара, возможны подозрения в легальности его происхождения;

А кто может нам здесь предъявлять претензии? Например, ИП может сам производить товар для последующей продажи. И в таком случае непонятно, каким образом и зачем подтверждать его происхождение.
В нашем случае большая часть товара импортируется. При этом мы пользуемся услугами транспортной компании, через нее (вернее она за нас) и оплачиваем товар и никаких документов на груз у нас нет.

Bulgakter,при отсутствии документов, описывающих взаимоотношения с физическими лицами-получателями доходов от вас, возможны проблемы у вас как потенциального налогового агента по ндфл

Простите, я не совсем поняла... От нас никто доходов не получает, а получает товар для использования либо в личных целях (физические лица), либо для изготовления мебели для последующей продажи (мебельные фирмы). И мне кажется, что налоговым агентом мы здесь выступать ни при каких обстоятельствах не можем.

Заранее огромное спасибо за разъяснения.

[Просто Таша]

ИП может сам производить товар для последующей продажи

Из воздуха без электроэнергии и прочих затрат?

От нас никто доходов не получает,

Зарплату своим сотрудникам Вы не платите?

[Bulgakter]

Из воздуха без электроэнергии и прочих затрат? Зарплату своим сотрудникам Вы не платите?

А при чем здесь мои затраты? Я плачу налог с доходов.

У меня нет сотрудников.

Значит ли это в моем случае, что оснований для претензий все-таки нет?

[Над.К]

Bulgakter, вопросы о легальности происхождения могут быть у органов МВД. Например, накануне ограбили склад с такой же фурнитурой
Я уже не говорю о том, что у Вас незаконный импорт похоже. Поскольку кто-то за Вас ввозит товар, непонятно каким образом. Если при этом нет документов

[Bulgakter]

Bulgakter, вопросы о легальности происхождения могут быть у органов МВД. Например, накануне ограбили склад с такой же фурнитурой
Я уже не говорю о том, что у Вас незаконный импорт похоже. Поскольку кто-то за Вас ввозит товар, непонятно каким образом. Если при этом нет документов

Над.К, в качестве импортера выступает транспортная компания и платеж она осуществляет через свои фирмы. Груз мы получаем от российской фирмы, ей же и оплачивая товар. Т.е. формально никакого отношения к импорту не имеем.
Весь вопрос в том, что документов на товар у нас нет. Как я понимаю, платим фирмам-однодневкам и транспортники не хотят заморачиваться ни с какими документами.

Меня волнует в данном случае, насколько серьезным нарушением является отсутствие первичных документов в принципе при налогообложении "с доходов"? Ведь при всем при этом мы являемся абсолютно добросовестными налогоплательщиками и со всего своего безналичного оборота платим 6%. А ведь, собственно, это и является предметом интереса налоговых органов, а не происхождение товара и его реализация.

Я действительно очень признательна за Ваши ответы и надеюсь с Вашей помощью разобраться в ситуации.

[Просто Таша]

Доход - это не только прямое внесение денег на расчетный счет или в кассу.
Налоговая при проверке имеет право проводить инвентаризацию имущества налогоплательщика (ст 89-НК). И чудесное (а другим при отсутствии первичных документов его не назвать) появление ТМЦ из воздуха - это внереализационный доход, с которого могут доначислить налог (250-НК, 346.15-НК)

[Над.К]

Груз мы получаем от российской фирмы, ей же и оплачивая товар.

Тогда где документы?
Вы ж поймите, придут к Вам, спросят, товар импортный? Импортный. Как ввезли, где документы. А Вы что будете рассказывать?
Просто Таша, ИПшникам в этом случае легче. Он всегда может рассказать, что достал деньги из кармана и оплатил. Доказать обратное тяжело. Но это что касается налоговой. А ведь не налоговая в этом случае может создать проблемы

[Bulgakter]

Тогда где документы?
Вы ж поймите, придут к Вам, спросят, товар импортный? Импортный. Как ввезли, где документы. А Вы что будете рассказывать?
Просто Таша, ИПшникам в этом случае легче. Он всегда может рассказать, что достал деньги из кармана и оплатил. Доказать обратное тяжело. Но это что касается налоговой. А ведь не налоговая в этом случае может создать проблемы

Да в том то и дело, что не собирались мы никому ничего рассказывать - в смысле не думали, что об этом могут спросить. Специально выбрали платежи "с доходов", предвидя сложности своей ситуации. Дело в том, что даже если очень захотеть, документы о происхождении товара (т.е. накладную от фирмы, на счет которой мы переводим деньги здесь в России) мы не получим и подписанные накладные от получателей товара -тоже.
Вот я и хочу узнать тот максимум проблем, который потенциально существует. Работаем 5-й год и пока, слава Богу, была одна камеральная проверка, о которой мы и узнали-то из письма из налоговой по поводу переплаты в 1 рубль
Просто увидела эту тему с обсуждением похожей проблемы и решила поинтересоваться...на свою голову

Спасибо еще раз за помощь и простите мою настойчивость, но хочется по возможности спать спокойно

[Andyko]

занимаясь серым импортом желание спать спокойно - это роскошь

[Над.К]

Bulgakter, ну остается надеяться, что Вас никто не спросит. Потому что если спросят, ответить Вам нечего

[Bulgakter]

занимаясь серым импортом желание спать спокойно - это роскошь

Да нет у нас формально никакого импорта.
Есть платеж по безналу за мебельную фурнитуру по выставленному нам счету от российской фирмы. И нет накладной от этого поставщика. Привязать нас к импорту нельзя никак. А вот ответа на вопрос о накладных на этот товар у нас нет.
Вот и интересуюсь последствиями.
А спать спокойно, в общем-то, с нашей стороны желание законное - налоги платим добросовестно и с того же серого импорта в том числе.

[Bulgakter]

Bulgakter, ну остается надеяться, что Вас никто не спросит. Потому что если спросят, ответить Вам нечего

Над.К - это правда А что,все-таки, за это грозит? Хотя бы "тюрьма сидеть" можно не бояться?

[Ir4a]

занимаясь серым импортом желание спать спокойно - это роскошь

Особенно, если трубить об этом на всех перекрестках.

А по теме: я вот, о чем думаю. Не могут ли налоговики потребовать у нас накладные, выписанные покупателю для встречной проверки. Я вот, например, накладные, подписанные покупателем, храню месяца 2, чтобы избежать проблем с претензиями насчет выполненности работ, а затем выбрасываю - нет у меня возможности их хранить в однокомнатной квартире. Но в то же время боюсь подставить своих покупателей, если что, т.к. их координаты не всегда сохраняю.

[Над.К]

Потребовать может, вот предъявлять Вы их не обязаны. Поскольку не обязаны хранить

[Ir4a]

На всякий случай, на основании чего, я их не обязана хранить 3 года?

[Над.К]

4 года вообще-то.
На основнии того, что согласно НК 4 года хранятся документы, которые необходимы для исчисления налогов. А ваши накладные такими документами не являются

[EugeneD]

Патамучта гладиолус! Сами подумайте - как ответить на Ваш вопрос? Вот если бы были обязаны хранить - ответ очень прост: например, на основании ст.,,,,, НК. А вот если НЕ обязан...

[Bulgakter]

[QUOTE=Ir4a;53072006]Особенно, если трубить об этом на всех перекрестках.

Ну зачем же трубить, я вполне вменяемый человек, чтобы поинтересоваться этим вопросом не у налогового инспектора, а на профильном форуме у специалистов, не преследующих цель меня заложить, оштрафовать и пр.

И с удовольствием закрою тему, особенно, если меня просветят по поводу возможных штрафных санкций за отсутствие документов от поставщиков и покупателей.

В любом случае, спасибо всем, вникавшим в ситуацию

[Bulgakter]

4 года вообще-то.
На основнии того, что согласно НК 4 года хранятся документы, которые необходимы для исчисления налогов. А ваши накладные такими документами не являются

Над.К - по-моему, это ответ и на мой вопрос или у меня другая ситуация

[Ir4a]

Но для моих контрагентов мои накладные как раз таковыми документами (необходимыми для исчисления налогов) являются. Не знаю, удастся ли переубедить налорги. Они и не за такое расходы снимают, а ради небольших сумм судиться никто не будет.

[Аноним]

4 года вообще-то.
На основнии того, что согласно НК 4 года хранятся документы, которые необходимы для исчисления налогов. А ваши накладные такими документами не являются

Подскажите, пожалуйста, а какие документы необходимы для исчисления налогов у ИП на УСН 6% без работников?

Спасибо!

[Над.К]

Выписки банка, z-отчеты по ККМ и т.п. документы. Т.е. документы на поступление денег

[Аноним]

Выписки банка, z-отчеты по ККМ и т.п. документы. Т.е. документы на поступление денег

Тогда я запутался...
А о чем же был разговор всю ветку? Откуда товар, кому, наличие подтверждающих документов всетаки неважно?

[Andyko]

для целей налогооблоожения самого ИП не важно, об этом всю ветку разговор

[Аноним]

для целей налогооблоожения самого ИП не важно, об этом всю ветку разговор

Пожалуйста, кто-нибудь киньте ссылочку на нормативные документы, подтверждающую эту мысль.

Заранее благодарю!

[Лёнка]

Пожалуйста, кто-нибудь киньте ссылочку на нормативные документы, подтверждающую эту мысль.

п.3 ст 346.11 и п.1 ст.346.18 НК

[Ir4a]

Патамучта гладиолус! Сами подумайте - как ответить на Ваш вопрос? Вот если бы были обязаны хранить - ответ очень прост: например, на основании ст.,,,,, НК. А вот если НЕ обязан...

Обязана я хранить эти доки, ПАТАМУЧТА (видимо, красноярский сленг) при налоговой проверке могут запросить документы за последние 3 года.
И не обижайте гладиолусы своей несдержанностью.

[EugeneD]

Перечитайте пост №46...

[Ir4a]

Читала, и как всегда, благодарна Над.К за максимум информации при минимуме эмоций.

[EugeneD]

А сами пишете, что "обязана я хранить эти доки"... Поверьте, налоговая и не подумает спрашивать у Вас эти бумажки. Всё, что ей надо от Вас в части проверки доходов - это выписки с р/с, и соответствие их КУДиР и уплаченным налогам.