Аренда помещения между супругами?!

[stas®]

Аноним-Х, при повторении выпадов в адрес других участников Вы получите бан.

[Феномен]

режим общей совместной собственности

Это статья 244 ГК РФ

режим общей совместной собственности супругов

Это статья 256 ГК РФ

Сравните эти две статьи и убедитесь, что речь в них идет о совершенно разных видах прав собственности. Они отличаются в первую очередь по правовым основаниям их возникновения. Общая собственность возникает при поступлении в собственность двух или нескольких лиц имущества, которое не может быть разделено без изменения его назначения (неделимые вещи) либо не подлежит разделу в силу закона. Общая собственность на делимое имущество возникает в случаях, предусмотренных законом или договором. Првовые основания совеместной собственности супругов - совершенно иные.

[M@xim]

Да где же Вы такой ереси понабрались))) Ну ладно, системность законодательсва я заикаться больше не буду, по всей видимости вещь Вам не знакомая. Попробуем по другому

Првовые основания совеместной собственности супругов - совершенно иные.

Какие правовые основания общей совместной собственности супругов?

[Синоним]

Да где же Вы такой ереси понабрались)))

они ее набрались в ГК, точные цитаты из которого и привели в своем посте...

Ну ладно, системность законодательсва я заикаться больше не буду, по всей видимости вещь Вам не знакомая.

Это вообще, мало кому знакомая вещь...

Какие правовые основания общей совместной собственности супругов?

Ст. 256 ГК РФ. Читайте, там все написано.

[sema]

Синоним, даже Брагинский с Витрянским- братья акробаты -сошлись таки на гражданско правовой природе брачного договора.
В принципе мне по барабану что вы не считаете нужным регить переход права собственности это только ваша личная проблема))

пережевывать то, что много раз уже всеми жевалось че то как то не охота... набейте в яндексе слова брачный договор сделка и читайте в свое удовольствие)))

[M@xim]

они ее набрались в ГК, точные цитаты из которого и привели в своем посте...Это вообще, мало кому знакомая вещь...Ст. 256 ГК РФ. Читайте, там все написано.

Правильно)) режим общей совместной собственности супругов установлен законом(п. 1 ст. 256 ГК). Теперь еще раз смотри п. 4 ст. 244 ГК Общая собственность возникает при поступлении в собственность двух или нескольких лиц имущества, которое не может быть разделено без изменения его назначения (неделимые вещи) либо не подлежит разделу в силу закона. Общая собственность на делимое имущество возникает в случаях, предусмотренных законом или договором. Все становиться очевидным и понятным))
Синоним (Феномен), не изобретайте велосипеда. Все уже давно изобретено до Вас. Ни каких противоречий между 244 ГК и 256 ГК нет. Просто 244 ГК это общая норма, а 256 ГК это специальная норма.
Ну вот скажите, в общей совместной собственности определены доли супругов? Я имею виду если не было раздела имущества и законный режим не был изменен брачным договором.

[Синоним]

Синоним, даже Брагинский с Витрянским- братья акробаты -сошлись таки на гражданско правовой природе брачного договора.

Я рад за них.

В принципе мне по барабану что вы не считаете нужным регить переход права собственности это только ваша личная проблема))

Это вообще не проблема. Попробуйте описать правовые последствия нерегистрации брачного договора в ФРС....

пережевывать то, что много раз уже всеми жевалось че то как то не охота...

Если пережеванное не глотается, то значит надо жевать дальше...

набейте в яндексе слова брачный договор сделка и читайте в свое удовольствие)))

Я знаю массу других способов получать удовольствие. Предлагаемый вами - не единственный...

[Синоним]

Ни каких противоречий между 244 ГК и 256 ГК нет.

Конечно нет. Но совсем не потому, что

244 ГК это общая норма, а 256 ГК это специальная норма.

А потому, что эти нормы описывают совершенно разные виды права собственности.

Ну вот скажите, в общей совместной собственности определены доли супругов?

Да.[quote]
Я имею виду если не было раздела имущества и законный режим не был изменен брачным договором.[/QUOTE В этом случае доли супругов равны.

[sema]

Это вообще не проблема. Попробуйте описать правовые последствия нерегистрации брачного договора в ФРС....

видимо я вам сообще новость, но брачный договор в фрс не регистрируется. регистрируется переход права собственности

[M@xim]

В этом случае доли супругов равны.

Причем здесь это. Я уже указал никакого раздела имущества не было. Обычный режим супружекской сосбственности в отношении имущества. В этом случае доли супругов в общей соместной собственности определены, как по Вашему?

[Синоним]

брачный договор в фрс не регистрируется. регистрируется переход права собственности

Сформулирую точнее: попрубуйте описать правовые последствия нерегистрации перехода прав собственности, являющегося следствием заключения брачного договора.

PS Было бы интересно услышать ваше мнение о том, почему фрс при регистрации прав на недвижимое имущество на гражданина, состоящего в браке, не регистрирует сразу это право с учетом режима совместной собственности супругов, действующего по закону (50 на 50)?

[Синоним]

В этом случае доли супругов в общей соместной собственности определены, как по Вашему?

Да.

[M@xim]

Да.

На норму права не сошлетесь?

[sema]

Попробуйте описать правовые последствия нерегистрации брачного договора в ФРС....

в принципе кроме очень большого гемороя если кто то помрет..... не вижу.

[Синоним]

На норму права не сошлетесь?

Ст. 39 СК РФ.

[Синоним]

в принципе кроме очень большого гемороя если кто то помрет..... не вижу.

В чем может заключаться геморрой? Я и его не вижу...

[M@xim]

Ст. 39 СК РФ.

Статья 39 СК РФ регулирует определение долей при разделе имущества супругов. Я же Вам дважды указал, если имущество между супругами не было разделено, то доли в супругов в нем определны или нет?

[sema]

в принципе кроме очень большого гемороя если кто то помрет..... не вижу.
В чем может заключаться геморрой? Я и его не вижу...

чисто технически не удобно при куче наследников.

[Синоним]

Статья 39 СК РФ регулирует определение долей при разделе имущества супругов.

Не могли бы вы указать иные ситуации, когда определение долей между супругами в совместно нажитом имуществе имеет хоть какое нибудь значение?

Я же Вам дважды указал, если имущество между супругами не было разделено, то доли в супругов в нем определны или нет?

Определены. Уже трижды сказал...

[Синоним]

чисто технически не удобно при куче наследников.

Т.е. правовых последствий никаких?

[stas®]

Синоним, Ваш способ общения начинает смахивать на троллинг

Настоятельно рекомендую вести дискуссию в более конструктивном стиле.

[M@xim]

Определены. Уже трижды сказал...

я просил Вас сослаться на норму права, подтверждающую Ваше высказывание о том, что в совместной собственности супругов определены их доли. На 39 СК не надо больше ссылать, она применяется в случае раздела имущества между супругами. С разделом все понятно..

[sema]

Сообщение от sema Посмотреть сообщение
чисто технически не удобно при куче наследников.
Т.е. правовых последствий никаких?

правовых никаких. кроме тяжкого оформления документов последствий не вижу.

[Синоним]

я просил Вас сослаться на норму права, подтверждающую Ваше высказывание о том, что в совместной собственности супругов определены их доли.
На 39 СК не надо больше ссылать,

Мне достаточно этой статьи, т.к. она покрывает практически весь спектр правовых ситуаций, в которых постановка вопроса о долях супругов в совместно нажитом имуществе имеет смысл.

[Синоним]

правовых никаких. кроме тяжкого оформления документов последствий не вижу.

Есть еще один момент, связанный с сомнительностью необходимости регистрации в ФРС перехода долей в имуществе по брачному договору. По законеодательству, при заключении брачного договора, его стороны должны известить о его заключении всех своих кредиторов. Если извещение кредитора не было осуществлено, то положения брачного договора никаких правовых последствий для кредитора не влекут. Как быть в ситуации, когда брачный договор был заключен и переход права был зареген в ФРС, но кредитор не был извещен? Что делать с регистрацией в ФРС?

[stas®]

Если извещение кредитора не было осуществлено, то положения брачного договора никаких правовых последствий для кредитора не влекут.

Это Вы где вычитали?

[Синоним]

Это Вы где вычитали?

п.1 Ст. 46 СК РФ.

[M@xim]

Мне достаточно этой статьи, т.к. она покрывает практически весь спектр правовых ситуаций, в которых постановка вопроса о долях супругов в совместно нажитом имуществе имеет смысл.

Замечательная позиция))) здесь читаю там не читаю. Так вот, уважаемый Синоним, ни каких супружеских долей с общей совместной собственности супругов до его раздела между ними либо до заключения ими брачного договора нет и быть не может. На это четко указывет п. 2 ст. 244 СК РФ (в этом основное отличие долевой собственности от совместной). Статьи ГК, посвященные общей собственности, находятся в неразрывной взаимосвязи с нормами семейного права, поскольку вопросы регулирования права сосбтсвенности (в том числе и общей) находятся в ведении гражданского законодательства (ст. 2 ГК). Нормы семейного права лишь детализируют общие нормы гражданского. Брачный договор это гражданско-правовая сделка, поскольку сделка является юридическим фактом на основании которого возникают гражданские права и обязанности (ст. 8, 153 ГК РФ). То что брачный договор это сделка, думаю Вы оспаривать не будете. Права на недвижимое имущество подлежат государственной регистрации и считаются возникши с момента государственной регистрации (ст. 131, п. 2 ст. 223 ГК и ФЗ "О гос. регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним") В связи с чем, если брачным договором предусмотрен переход права сосбственности на недвижимое имущество от одного супруга к другому либо возникновение долевой сосбтвенности супругов на недвижимое имущество, то правовые последствия брачного договора в отношении этой недвижимости наступят только полсе гос. регистрации прав. На этом пожалуй все, я свою позицию по этому вопросу высказал и в этой дискуссии больше не участвую. Надоело доказывать очевидные вещи)))

[stas®]

Вы в самом деле считаете, что правовые последствия брачного договора для кредитора состоят только в размере ответственности супруга-должника?

P. S. У меня дежавю

[Синоним]

Замечательная позиция))) здесь читаю там не читаю. Так вот, уважаемый Синоним, ни каких супружеских долей с общей совместной собственности супругов до его раздела между ними либо до заключения ими брачного договора нет и быть не может. На это четко указывет п. 2 ст. 244 СК РФ (в этом основное отличие долевой собственности от совместной).

Вы путаете не только Кодексы, но и виды прав собственности: общая собственность и общая собственность супругов - это два разных вида собственности. И общая собственность супругов, определяемая Ст. 256 ГК РФ, не является частным случаем общей собственности, определяемой Ст. 244 ГК РФ.