НДС при работе со странами СНГ

[Benazir]

Добрый вечер
Подскажите, пожалуйста, есть ли какой-то "универсальный" документ для учета НДС при работе со странами СНГ?

У нас рекламное агентство. Сначала работали только с Украиной, теперь подключили Казахстан, в планах другие республики СНГ. Расчеты двухсторонние: то мы им счет за услуги, то они нам. В обе стороны фигурирует НДС, а как его правильно засчитывать, никто не знает у нас.

Возникает куча вопросов:
1. Накручивать ли НДС при оказании услуг и засчитывать ли при получении?
2. Одинаковый ли порядок учета НДС по разным странам СНГ?
3. Каким нормативным документом это дело регламентируется?
4. Если НДС в каком-то случае не накручивается или не засчитывается, что делать с суммой, указанной в счет-фактуре: списывать на затраты (доходы) или относить к прочим расходам, не уменьшающим налогооблагаемую сумму?

Буду благодарна за разъяснение. Я погуглила, но так и не смогла найти понятный, однозначный ответ

[degna]

засчитывать ли при получении?

что вы имеете ввиду?

[Benazir]

Мне проще на примере.

Мы оказали услугу в страну СНГ. Если мы работаем по общей системе налогообложения, с НДС, то мы его по-любому накручиваем? Независимо, в какую страну? Или при экспорте услуг в какие-то страны указывается цена без НДС?

Нам оказали услугу из страны СНГ. В их счете-фактуре фигурирует НДС. Как нам ее ставить в зачет? Правомерно ли? Из любой ли страны СНГ? В какой сумме, если у нас ставки не совпадают?
А если не ставить в зачет, тогда, как ее учитывать? Как общую сумму затрат на услугу или как отдельную сумму на каком-то другом счете?

[Январь]

Мы оказали услугу в страну СНГ. Если мы работаем по общей системе налогообложения, с НДС, то мы его по-любому накручиваем? Независимо, в какую страну?

Зависит от того, что за услуга, точнее какая территория будет считаться местом реализации. 148 статью НК почитайте.

[Benazir]

Ну, вообще-то, я надеялась получить какой-то другой ответ. Без "Зависит от того..." Вопрос задавался тому, кто в теме. Обычно, если я берусь отвечать на вопрос, я говорю конкретно, с примерами и цифрами. А если ответа точного не знаю, то и не берусь даже. Стоит ли беспокоиться, чтобы сказать "это зависит..." Я понимаю, что зависит. О том и спрашиваю.

А статью 148 я читала. Но там перечислено, кто является плательщиком. Мой вопрос не об этом. Я механизм спрашиваю.

[Январь]

Benazir, о каком "механизме" речь? Место реализации рекламных услуг по покупателю. Т.е. когда вы им оказываете услугу, то НДС это не облагается, а когда они вам, то вы становитесь налоговым агентом по НДС.

[Тоня]

В их счете-фактуре фигурирует НДС. Как нам ее ставить в зачет?

Никак. С чего вдруг вы будете возмещать из бюджета РФ налог, который в этот бюджет никто не уплатил.

А если не ставить в зачет, тогда, как ее учитывать?

Имхо в стоимости услуг, хотя согласно последней позиции МФ предъявленные иностранные налоги базу по прибыли не уменьшают.

[Benazir]

Benazir, о каком "механизме" речь? Место реализации рекламных услуг по покупателю. Т.е. когда вы им оказываете услугу, то НДС это не облагается, а когда они вам, то вы становитесь налоговым агентом по НДС.

Огромное спасибо за Ваш ответ, что-то стало проясняться, и я заранее извиняюсь за свою въедливость.

Я правильно поняла, что мы должны им предоставлять акты выполненных работ без НДС? И не платить НДС с услуг, оказываемых в страны СНГ? В книге продаж такая операция проходит с нулевым НДС?
(Ну, то есть, по каждой отдельной стране можно и посмотреть законы, мне интересен именно подход "по покупателю", как это выглядит на практике.)

А когда они нам оказывают услугу (мы выступаем покупателем), то их НДС можно ставить в зачет, так что ли? Отражать в книге покупок с их ставкой и суммой? (это уже стало ясно из другого совета)

[Benazir]

Никак. С чего вдруг вы будете возмещать из бюджета РФ налог, который в этот бюджет никто не уплатил.

Имхо в стоимости услуг, хотя согласно последней позиции МФ предъявленные иностранные налоги базу по прибыли не уменьшают.

О! Уже ответила на предыдущий комментарий и прочитала Ваш.

Сразу стало понятно значение совета "зависит, с какой страной". То есть, если есть соглашение между странами о зачете НДС, то обычным путем (я, правда, не знаю, существуют ли такие, но это можно и посмотреть).

И более менее понятно по поводу учета затрат.

Спасибо Из всех советов нарисовалась более-менее понятная картина. Во всяком случае, ясно, что выискивать по законам

[Анна_М]

Добрый день. Если кто знает - помогите, пожалуйста. Не могу найти, были ли изменения с 2011 года. Нам оказывает услуги по сертификации продукции организация из Казахстана, услуги оказываются на территории Казахстана (есть справка, что они не резиденты РФ и т.д.). Раньше, на сколько я знаю, мы не становились в такой ситуации налоговыми агентами по НДС и ничего не платили сверх договора. Что-нибудь изменилось? Заранее спасибо за помещь.

[Тоня]

Что-нибудь изменилось?

Нет.

[Анна_М]

Тоня, большое спасибо! Может, я некорректно поставила вопрос - изменилось ли что-нибудь в связи с подписанием таможенного союза (с июля 2010)? Я так понимаю, что в общем случае - мы не налоговые агенты, так как место оказания услуги - не Россия (подтверждено документально). Имеет ли значение, что исполнитель услуг - из страны Таможенного союза (из Казахстана)? Заранее спаибо!

[Тоня]

Нормально вы вопрос поставили. Ничего не изменилось. Протокол о порядке взимания косвенных налогов при оказании услуг в ТС идентичен 148-НК.

[Анна_М]

Тоня, большое Вам спасибо!

[Анна_М]

Добрый день, это опять я(( Помогите, пожалуйста, еще сомневающейся. По поводу НДС - я поняла - мы не налоговые агенты, ничего доплнительно никому не платим. По поводу налога на прибыль - аналогично? И еще - мы должны дополнительно в налоговую что-либо сообщать? Очень боюсь ошибиться. Как я поняла - т.к. место реализации услуги Казахстан, мы оплачиваем четко сумму, указанную в договоре и больше никому ничего не должны. Остается проблема - что делать с суммой НДС, указанного в счет-фактуре (то ли с прибыли, то ли в себестоимость). Заранее большое спасибо!

[Тоня]

По поводу налога на прибыль - аналогично?

Да.

мы должны дополнительно в налоговую что-либо сообщать?

Нет.

указанного в счет-фактуре

От казахов? В стоимость ее.

[Анна_М]

Тоня, большое Вам спасибо.

[Анна_М]

Добрый день, это опять я((((((((( Помогите! По-поводу моей ситуации. В соответствии с п. 4 п. 1 ст. 148 НК место реализации услуг ,,,, по покупателю, то есть по нам? Так все-таки мы налоговые агенты? Тоня, подскажите, на что обратить внимание, как аргументировать, что мы не налоговые агенты по НДС и прибыли в ситуации, когда нам оказывают информационную услугу на территории Казахстана. Заранее спасибо.

[Тоня]

Стоп. Первоначально были услуги по сертификации, сейчас уже речь об информационных услугах. Вы определитесь.

как аргументировать, что мы не налоговые агенты по НДС и прибыли в ситуации, когда нам оказывают инфо

По поводу налога на доходы. 309-НК прочли? Что осталось непонятным?

[Анна_М]

Извините, не правильно написала. Услуги по сертификации. А с прибылью я все поняла, спасибо.

[Анна_М]

Добавлю. Услуги оказывает организация -резидент Казахстана на территории Казахстана по сертификации нашей продукции, которую мы потом будем экспортировать, соответственно, в Казахстан. Наши данные для экспертизы отправляются курьером, отправка данных документально подтверждена.

[Тоня]

Добавлю

Ни к чему, из вашего первоначального поста было все понятно. Или еще вопросы остались?

[Анна_М]

Остались! Как агументировать, что мы не налоговые агенты, если в в пп.4 п.1 ст. 148 НК место реализации услуг по покупателю, то есть по нам.

[Тоня]

К чему вы приводите 4-1-148-НК? Где вы там увидели услуги по сертификации товара?

[Анна_М]

Спасибо. Т.е. мне бить на то, что услуги по сертификации не прописаны в 148 ст. и не являтся информационными?

[Тоня]

На минуточку в 4-1-148-НК и информационных услуг нет. В вашем случае работает 5-1-148-НК.

[Анна_М]

Да я понимаю. Но нас сейчас проверяют аудиторы, так они говорят, что услуги по сертификации можно отнести к информационным или консультационным, ссылаются на письмо минфина. Буду дальше их убеждать.
Спасибо!

[Тоня]

ссылаются на письмо минфина

В шею таких аудиторов. А реквизитами писем поделитесь?

[Анна_М]

Спасибо еще раз. А письмом не поделюсь - самой не дали, только на словах. Благодаря Вам, смогла убедить руководство, да и аудиторов тоже.

[santa06]

дабы не создавать подобную тему, прошу ответить на несколько вопросов, у нас ответственный момент первое поступление импорта, после долгого изучения форума правильно ли я все понял:
1. При растоможке (с Украины) мы уплачиваем НДС исходя из таможенной стоимости товара (т.е. к стоимости товара прибавляем все затраты по таможне).
2. Этот самый НДС уплачивается в бюджет по месту регистрации фирмы, по обычному принципу уплаты ( имею в ввиду здесь нет каких-то особенных КБК или еще чего-нибудь).
3. По скольку речь идет об Украине, то заявление о ввозе не подается.