Совмещение и праздничные

[Аноним]

Доброго времени суток!
Часть наших сотрудников исполняют обязанности незанятые в штатном расписании за доплату (50,30 %) Инспектор отдела кадров издает приказы на оплату праздничных и работу в выходные дни при этом указывает основную должность работника и должность по которой работник получает доплату. Так как технологический процесс работы требует присутствия на рабочем месте как по основной так и по совмещаемой. Главный бухгалтер сделала замечание и отказалась подписывать мотивируя тем, что совместительство и совмещение разные вещи и что при совмещении праздничные и оплата в выходные дни не платится, так как работник договорился на доплату за определенную сумму, следовательно все остальные доплаты на него не распостраняются. Кто же прав?

[Аноним]

Очень интересный вопрос. Неужели никто не подскажет?

[GSokolov]

Смотря что написано в приказе на оплату совмещения и какая система оплаты труда. Если там установлена доплата в процентах от оклада, то, действительно, работа в выходной день оплачивается сверх оклада, т.е. доплаты за совмещение при работе в выходной день не будет (ГБ права). Если же у работника часовая тарифная ставка, то совмещение должно быть оплачено (ГБ не права). Чтобы оплатить совмещение при окладе, следует явно указать в приказе способ оплаты совмещения при работе в выходной день.

[Аноним]

Смотря что написано в приказе на оплату совмещения и какая система оплаты труда. Если там установлена доплата в процентах от оклада, то, действительно, работа в выходной день оплачивается сверх оклада, т.е. доплаты за совмещение при работе в выходной день не будет (ГБ права). Если же у работника часовая тарифная ставка, то совмещение должно быть оплачено (ГБ не права). Чтобы оплатить совмещение при окладе, следует явно указать в приказе способ оплаты совмещения при работе в выходной день.

а если указана фиксированная доплата, например, 25 тысяч в месяц?

[Аноним]

Доплата платится в % от оклада незанятой должности, оплата повременная по окладу.
ГБ еще мотивирует и тем, что от какого часа начислять, если в приказах везде стоит % от оклада, и в 1 С такое начисление никак не возьмет, только при внутреннем совместительстве! То есть отсутствует величина фактического часа работы. Работу то выполняют в рабочее время. Мне кажется права ГБ.

[Аноним]

Доплата платится в % от оклада незанятой должности, оплата повременная по окладу.
ГБ еще мотивирует и тем, что от какого часа начислять, если в приказах везде стоит % от оклада, и в 1 С такое начисление никак не возьмет, только при внутреннем совместительстве! То есть отсутствует величина фактического часа работы. Работу то выполняют в рабочее время. Мне кажется права ГБ.

ГБ права. если платите в % к окладу и время дополнительно не отрабатывает - праздничные только от оклада.
дело в том, что праздничные и ночные оплачиваются за ОТРАБОТАННЫЕ в праздник и ночью часы. вы отработали часы дополнительно, по совмещению? похоже чтонет, поэтому и оплата только на оклад

[Генук]

надо различать фиксированную доплату за совмещение суммой, которая не зависит от отработанного времени - для неё без разницы как и сколько сотр отработал... просто идёт ежемесячно доплата фиксированной суммой...

а вот если доплата за совмещение идёт процентом от оклада и пропорциональна отработанному времени, то это фактически означает временное увеличение оклада за повышенную интенсивность труда... естественно, с этого повышенного оклада пойдут и праздничные, и сверхурочные, и ночные...

иначе у вас получается нонсенс: сотр по основной должности работает в праздник, а обязанности по совмещаемой должности почему-то выполняет в будний день... это не смешно и несерьёзно

[Аноним]

надо различать фиксированную доплату за совмещение суммой, которая не зависит от отработанного времени - для неё без разницы как и сколько сотр отработал... просто идёт ежемесячно доплата фиксированной суммой...

а вот если доплата за совмещение идёт процентом от оклада и пропорциональна отработанному времени, то это фактически означает временное увеличение оклада за повышенную интенсивность труда... естественно, с этого повышенного оклада пойдут и праздничные, и сверхурочные, и ночные...

иначе у вас получается нонсенс: сотр по основной должности работает в праздник, а обязанности по совмещаемой должности почему-то выполняет в будний день... это не смешно и несерьёзно

Совсем я запуталась Пожалуйста, поясните еще раз - если, к примеру, оклад 25 000 + за совмещение 25 000, которое также оплачивается к отработанному времени, как и оклад - то как быть с оплатой праздничных - из 25 000 или из 50 000?

[Генук]

это реально доплата за совмещение как 100% от оклада... праздничные, сверхурочные и ночные идут с 50000

если хотите доплачивать только от 25000 - в приказах о работе в праздники или сверхурочно - пропишите, что выполнение обязанностей в это время только по основной должности...

[Аноним]

это реально доплата за совмещение как 100% от оклада... праздничные, сверхурочные и ночные идут с 50000

если хотите доплачивать только от 25000 - в приказах о работе в праздники или сверхурочно - пропишите, что выполнение обязанностей в это время только по основной должности...

нет, нет, мы как раз хотим от полной суммы - но были небольшие сомнения. Спасибо!

[Аноним]

"надо различать фиксированную доплату за совмещение суммой, которая не зависит от отработанного времени - для неё без разницы как и сколько сотр отработал... просто идёт ежемесячно доплата фиксированной суммой...

а вот если доплата за совмещение идёт процентом от оклада и пропорциональна отработанному времени, то это фактически означает временное увеличение оклада за повышенную интенсивность труда... естественно, с этого повышенного оклада пойдут и праздничные, и сверхурочные, и ночные...

иначе у вас получается нонсенс: сотр по основной должности работает в праздник, а обязанности по совмещаемой должности почему-то выполняет в будний день... это не смешно и несерьёзно"

Да будет несерьезно и смешно когда налоговая выкинет эти праздничные из доплат....
это раз
а два статья в ТК голубчик, где сказано что за совмещение в рабочее время, не за его пределами ....платятся праздничные и выходные.
а три процент от оклада и пропорционально отработанному времени это чистой воды СОВМЕСТИТЕЛЬСТВО!!!! Права ГБ однозначно.

[Генук]

Да будет несерьезно и смешно когда налоговая выкинет эти праздничные из доплат....
это раз
а два статья в ТК голубчик, где сказано что за совмещение в рабочее время, не за его пределами ....платятся праздничные и выходные.
а три процент от оклада и пропорционально отработанному времени это чистой воды СОВМЕСТИТЕЛЬСТВО!!!! Права ГБ однозначно.

1. не выкинет
2. это Вы мне должны найти статью, где запрет на праздничные от совмещения
3. причём здесь совместительство??? речь идёт о пропорциональности доплаты за совмещение отработанному времени в неполном месяце - б/л, отпуска и т.п.

[Аноним]

1. не выкинет
2. это Вы мне должны найти статью, где запрет на праздничные от совмещения
3. причём здесь совместительство??? речь идёт о пропорциональности доплаты за совмещение отработанному времени в неполном месяце - б/л, отпуска и т.п.

действительно, при чем тут совместительство, это совмещение..

[Аноним]

праздничные платятся за отработанные ЧАСЫ. в 2-м размере. оклад/норму часов*отработано в праздники*2
на % от совмещения праздничные не начисляются.

[Генук]

т.е. сотр в праздник работает только по основной должности, а по совмещению для него будний день?

[Аноним]

праздничные платятся за отработанные ЧАСЫ. в 2-м размере. оклад/норму часов*отработано в праздники*2
на % от совмещения праздничные не начисляются.

а если у работника приказ совмещать с 01.01.10 по 31.12.10 и он выполняет в праздники и основную и дополнительную работу? например, в январские?

[Аноним]

а если у работника приказ совмещать с 01.01.10 по 31.12.10 и он выполняет в праздники и основную и дополнительную работу? например, в январские?

он в прахдник работает, к примеру, 8 часов. и получит 2 оклада за 8 часов. чем он занимался - за это ему з/плату платят, за объем работы, а за ту же работу, но в праздники, ему компенсируют в 2х кратном размере не за то, что он работы в 2 раза выполнил, а за то, что эту самую работу в праздник выполнял в течении 8 часов. вот за 8 часов и получит

[Аноним]

он в прахдник работает, к примеру, 8 часов. и получит 2 оклада за 8 часов. чем он занимался - за это ему з/плату платят, за объем работы, а за ту же работу, но в праздники, ему компенсируют в 2х кратном размере не за то, что он работы в 2 раза выполнил, а за то, что эту самую работу в праздник выполнял в течении 8 часов. вот за 8 часов и получит

это у вас уже фантазия, кажется, разыгралась

[Аноним]

Уф всем спасибо за обсуждение, вот и мы за справедливость человек вышел в выходной, оплати ему как по основной так и по совмещаемой, ГБ и не против, просто говорит ОК оформить приказ на совместительство с тем процентом. Тогда все будет законно. Да и в ТК алгоритм и основная величина для начисления праздничных все таки оклад, а не доплаты, в приказе звучит просто доплата за наименование должности работника 50%.
Еще раз всем спасибо.

[Хаттабыч]

Совместитель-это по договору (внутренний и внешний) Совмещение-это замена временно отсутствующего сотрудника (в штатном расписание он есть) за определенную плату выраженную в сумме или проценте от оклада и т.п. При совмещении считается (уже обговорено) что все доплаты входят в сумму, уплаченную при совмещении.

[Аноним]

Совместитель-это по договору (внутренний и внешний) Совмещение-это замена временно отсутствующего сотрудника (в штатном расписание он есть) за определенную плату выраженную в сумме или проценте от оклада и т.п. При совмещении считается (уже обговорено) что все доплаты входят в сумму, уплаченную при совмещении.

то есть выходные оплачиваем только из оклада, без доплаты за совмещение? а вот бы еще ссылочку какую..

[Аноним]

он в прахдник работает, к примеру, 8 часов. и получит 2 оклада за 8 часов. чем он занимался - за это ему з/плату платят, за объем работы, а за ту же работу, но в праздники, ему компенсируют в 2х кратном размере не за то, что он работы в 2 раза выполнил, а за то, что эту самую работу в праздник выполнял в течении 8 часов. вот за 8 часов и получит

а если этот человек кроме своей основной работы, еще на 20% от оклада совмещал уборщиком..... что же, выходит, в выходные по основной работе заплатят по двойному тарифу, а убирал- занимался благотворительностью, ничего не получит?

[ольга40]

как оплачиваются праздничные дни совместителям при внутреннем совмещении, не на основной работе, а именно когда я работаю по совместительству?

[Аноним]

как оплачиваются праздничные дни совместителям при внутреннем совмещении, не на основной работе, а именно когда я работаю по совместительству?

все-таки совместительство или совмещение у вас? по совместительству все оплачивается как по другому месту работы. там отработанные часы, вот за них все и получаете

[ольга40]

я работаю сторожем-вахтером, мне праздничные оплачиваются за эту работу. А по совместительству на этом же предприятии я работаю контролером на 0,5 ставки. В этом году мои рабочие дни совпали с новогодними праздниками. Должны ли мне оплачиваться праздничные на должности контролера?

[Генук]

да

[ольга40]

отрезали газ за долг, должна ли я оплачивать за газ тот период, до включения, ведь газ отключен и я им не могу пользоваться?

[Storn]

и кто же от вас требует оплаты за "отключенный" период?

[GSokolov]

Совместительство - работа за пределами основного рабочего времени, совмещение - в пределах этого времени. Оплата процентом или суммой от этого не зависит, может быть в обоих случаях как то, так и другое. Оплачивается работа по совмещению только в пределах основного рабочего времени, а не за его пределами, каким является работа в выходной.

если хотите доплачивать только от 25000 - в приказах о работе в праздники или сверхурочно - пропишите, что выполнение обязанностей в это время только по основной должности...

Как раз наоборот. ТК РФ обязывает платить за работу в выходной день в двойном размере не менее часовой тарифной ставки, это обязательный минимум, установленный законом. Чтобы включить в двойную оплату другие начисления работника, необходим дополнительный ЛНА (или запись в трудовом договоре), иначе нет оснований включать такие выплаты в расходы.
Если же говорить о совместительстве, то возможность и необходимость работы в выходной день зависит от способа оплаты совместительства и учета рабочего времени. Ведь для совместителя эта работа может быть в пределах половины месячной нормы (одинарная оплата) или сверх нее (двойная), но работает он всегда в нерабочее время. Это не относится к работе в праздничный день, такая работа всегда оплачивается вдвойне и для совместителя.

[mln]

Ст. 153 ТК РФ не устанавливает какого-либо иного механизма оплаты работ в праздничные дни в зависимости от режима работы (сменный, вахтовый, ненормированный, при совместительстве, при совмещении и т.д.) и учета рабочего времени (суммированный, поденный).
т. е. принцип ОПЛАТЫ за работу в праздники, является ЕДИНЫМ.
Зависимость - от системы оплаты труда работников (сдельные расценки, дневные, часовые тарифные ставки, месячные оклады)

Определение размеров заработной платы по основной должности и по должности, занимаемой в порядке совместительства, должно производиться раздельно по каждой из должностей. Это объясняется тем, что работник занимает несколько должностей.
Кроме получения должностного оклада (тарифной ставки) работающие по совместительству лица вправе претендовать на получение дополнительных выплат за работу в ночное время, в выходные и праздничные дни, за стаж работы, премий, иных вознаграждений и выплат по оплате труда.
Совместителям предоставляются все гарантии и компенсации, кроме тех, которые положены при совмещении работы с обучением и в связи с работой в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях (ст. 287 ТК РФ).
Сумму доплаты, которая превышает половину оклада для должности, на которой работает совместитель, нельзя учесть в составе расходов при налогообложении прибыли (письмо Минфина России от 01.02.2007 № 03-03-06/1/50).