Договор на сумму свыше 100000 рублей

[BorisG]

Вообще-то получается очень некрасиво...
У представителей учреждения при выдаче из кассы на руках денежные средства а в бухгалтерском учете это нигде не отражено...

Это не то, что некрасиво, это неправильно.

Потом в организации возникает товар и тоже в бухгалтерском учете не отражен.

А вот тут не надо мешать все в одну кучу.
Нужно сначала отделить мух от котлет.
Правда, сдается мне, что и в интернате это не сильно стремяться делить.

Не ладно что-то в королевстве Датском...

Каша просто в головах.

А вообще думаю вам будет ОЧЕНЬ интересна данная ссылочка

Эта статья вообще-то очень отдаленно касается обсуждаемого вопроса, она больше касается той части средств, которых автор так аккуратно старается обходить, несмотря на мой прямой намек на этот факт.
Ну и совсем некорректно давать ссылки на конкурирующий ресурс, и уж тем более мне не хотелось бы комментировать явные ляпы этой статьи.

Думаю когда речь идет не о вещах и услугах которые предоставляются сразу и непосредственно подопечному то это можно однозначно расценивать как частичную оплату содержания... особенно если у вас формируется "общий котел" прокладок и конфеток и вы не можете четко сказать где чьи конкретно.

Увы, нет, это не так.
Хотелось бы того, или нет, но даже при консолидации заказов, адресный учет никто не отменял. И уж тем более, не фантазируй, тут нет никакой однозначности в части отнесения услуг к расходам по "содержанию". Я ведь недаром про наличие стандартов спрашивал.
Другой вопрос, что тут сильно попахивает навязанной, принудительной услугой. И это не мои предположения, это реальность из протоков проверок.

ps: Неизвестный, тема все-таки достаточно специфичная, и требующая не только знания нормативных документов, но и их наличия (в силу специфики их принятия), поэтому не надо мутить народ и фантазировать на вольные темы.

[Аноним]

У нас старшие мед.сестры берут в подотчет, а потом списывают по ав.отчету.
дт. 3 208 18 кт. 3 201 04
дт. 3 105 02 кт. 3 208 18
по акту-протоколу (комиссия)
дт. 3 304 01 кт.3 105 02

[АнонимV]

а у нас учет и вся аналитика ведется на забалансовых счетах. Потому что "денежные средства во временном распоряжении" - это логично и понятно, а вот "материальные запасы (нефинансовые активы) во временном распоряжении" - это как в балансе показывать? т.е. 3.105.02 или 3.208.22 - это куда?
я, естественно, согласен с BorisG, что бухгалтерский учет (строгий учет и аналитику) вести необходимо, но я сомневаюсь что это должно быть отражено в балансе. т.е., иными словами, что такой учет должен отражаться на балансовых счетах учреждения. По крайней мере, ни в инструкции по бюджетному учету, ни в инструкции по составлению годовой (квартальной, месячной) отчетности ничего похожего я не нахожу.
Зато про учет на забалансовых счетах - пожалуйста, никто не возбраняет.

Вероятнее всего, это недоработки инструкции по бюджетному учету в этом вопросе.

[Галина1979]

Получается "мыло мыльное". Всё я уже объяснила. Ответ получила. Если что-то не ясно, то пишу вам- речь идёт о личных денежных средствах недееспособных опекаемых, которые по-своему положению (недееспособны) не могут сами распоряжаться своми средствами. Про опекунство написано в гражданском кодексе.

[Галина1979]

Вероятнее всего, это недоработки инструкции по бюджетному учету в этом вопросе.

Я с Вами полностью согласна.

[Галина1979]

а у нас учет и вся аналитика ведется на забалансовых счетах. Потому что "денежные средства во временном распоряжении" - это логично и понятно, а вот "материальные запасы (нефинансовые активы) во временном распоряжении" - это как в балансе показывать? т.е. 3.105.02 или 3.208.22 - это куда?

Всё, что приобретено работниками соц. защиты за счёт средств физических лиц(330401) - не может использоваться в деятельности учреждения. Соответственно 3.105.02 или 3.208.22 не используются. По средствам опекаемых ведутся многографные карточки.

[BorisG]

Всё, что приобретено работниками соц. защиты за счёт средств физических лиц(330401) - не может использоваться в деятельности учреждения. Соответственно 3.105.02 или 3.208.22 не используются.

В корне неправильный вывод.
У Вас нет сомнения, что деньги, надодащиеся и на лицевом счете, и в кассе учреждения, финансовые активы, соответственно используются балансовые счета 3.201.01, и 3.201.04.
Так почему же Вы берете на себя смелость утверждать, что выдав деньги из кассы своему работнику, который подотчетен Вам, и несет перед Вами ответственность, эти деньги перестали вдруг быть финансовым активом, и соответственно не должен использоваться счет 3.208.xx???
Аналогично и с нефинансовыми активами до передачи их лицам, которым они предназначены.

Уж будьте добры быть последовательными в своих утверждениях

[Галина1979]

Вообще-то получается очень некрасиво...
У представителей учреждения при выдаче из кассы на руках денежные средства а в бухгалтерском учете это нигде не отражено...

У БорисаС на ветке всё хорошо начинается про денежные средства во временном распоряжении.

[Галина1979]

Вообще-то получается очень некрасиво...
У представителей учреждения при выдаче из кассы на руках денежные средства а в бухгалтерском учете это нигде не отражено...
Потом в организации возникает товар и тоже в бухгалтерском учете не отражен.

Не ладно что-то в королевстве Датском...

...

Думаю когда речь идет не о вещах и услугах которые предоставляются сразу и непосредственно подопечному то это можно однозначно расценивать как частичную оплату содержания... особенно если у вас формируется "общий котел" прокладок и конфеток и вы не можете четко сказать где чьи конкретно.

Продукты, приобретенные работниками соцзащиты за счет средств физических лиц, не могут использоваться в деятельности учреждения. Поэтому применять счета нефинансовых активов в этом случае нельзя.
Работнику стационарного учреждения реабилитации инвалидов со счета со средствами во временном распоряжении выданы деньги на приобретение средств гигиены для клиента в размере 600 руб. Остаток денежных средств в сумме 200 руб. возвращен в кассу учреждения.
В бухгалтерском учете стационара должны быть сделаны следующие проводки (записи делают после того, как в учете будут отражены вышеперечисленные записи по зачислению средств на счет по учету денежных средств во временном распоряжении).
ДЕБЕТ 3 210 03 560
"Увеличение дебиторской задолженности по операциям с наличными денежными средствами получателя бюджетных средств"
КРЕДИТ 3 201 02 610
"Выбытия денежных средств учреждения, полученных во временное распоряжение"
- 600 руб. - отражено списание денежных средств со счета;
ДЕБЕТ 3 201 04 510
"Поступления в кассу"
КРЕДИТ 3 210 03 660
"Уменьшение дебиторской задолженности по операциям с наличными денежными средствами получателя бюджетных средств"
- 600 руб. - поступили наличные денежные средства в кассу со счета по учету средств во временном распоряжении;
ДЕБЕТ 3 304 01 830
"Уменьшение кредиторской задолженности по средствам, полученным во временное распоряжение"
КРЕДИТ 3 201 04 610
"Выбытия из кассы"
- 600 руб. - выданы денежные средства опекаемого из кассы учреждения на приобретение предметов гигиены;
ДЕБЕТ 3 201 04 510
"Поступления в кассу"
КРЕДИТ 3 304 01 730
"Увеличение кредиторской задолженности по средствам, полученным во временное распоряжение"
- 200 руб. - возвращен остаток неиспользованных денежных средств в кассу.

[Галина1979]

учёт средств ведётся в многорафных карточках на каждого опекаемого

[tat9718204]

500 многографок, или Вы имеете ввиду в аналитике одной многографки?

[Галина1979]

учёт средств ведётся в многорафной карточке, аналитика по каждому опекаемому.

[Аноним]

ps: Неизвестный, тема все-таки достаточно специфичная, и требующая не только знания нормативных документов, но и их наличия (в силу специфики их принятия), поэтому не надо мутить народ и фантазировать на вольные темы.

Очень специфичная, один раз только касался учета средств во временном распоряжении у службы исполнения наказаний, так волосы дыбом встали от специфики... но как раз поэтому было очень интересно узнать про аналогичный учет в интернатах...
СПАСИБО.

[Галина1979]

500 многографок, или Вы имеете ввиду в аналитике одной многографки?

1 многографная карточка, а в ней аналитика.

[Неизвестный]

СПАСИБО.

Это мое.

Т.е. большое СПАСИБО...

(Извините авторизация по сохраненному паролю в хроме что-то перестала работать)

[Аноним]

Ну и совсем некорректно давать ссылки на конкурирующий ресурс...

И уж совсем некорректно давать такие комментарии...

[Аноним]

в ст. 1 94-ФЗ сказано:
Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, связанные с размещением заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных или муниципальных нужд..................
в ст. 3 94-ФЗ:
Под государственными нуждами понимаются обеспечиваемые за счет средств федерального бюджета или бюджетов субъектов Российской Федерации и внебюджетных источников финансирования потребности Российской Федерации, государственных заказчиков в товарах, работах, услугах, необходимых для осуществления функций и полномочий Российской Федерации.........................

Так почему расходуя средства в интересах недееспособных граждан необходимо руководствоваться положениями 94-ФЗ? Это не государственные нужды, а личные нужны конкретного гражданина

[Аноним]

в ст. 1 94-ФЗ сказано:
Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, связанные с размещением заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных или муниципальных нужд..................
в ст. 3 94-ФЗ:
Под государственными нуждами понимаются обеспечиваемые за счет средств федерального бюджета или бюджетов субъектов Российской Федерации и внебюджетных источников финансирования потребности Российской Федерации, государственных заказчиков в товарах, работах, услугах, необходимых для осуществления функций и полномочий Российской Федерации.........................

Так почему расходуя средства в интересах недееспособных граждан необходимо руководствоваться положениями 94-ФЗ? Это не государственные нужды, а личные нужны конкретного гражданина

Если лицо дееспособное то оно имеет наверное право самостоятельно выбрать у кого будет куплено.
В противном случае я бы на вашем месте не рисковал бы.