Раздел имущества между быв.супругами

[Аноним]

Развод между супругами в 2008 г.
Сейчас быв.супруга хочет обратиться в суд с иском о разделе совместно нажитого имущества.
Основное из них-приватизированный дом.
Кроме самих бывших, в приватизации также учавствовали 2 детей, сейчас совершеннолетние.
Вопросы:
1. Дети являются истцами или 3-ми лицами?
2. Как исчислять госпошлину, если в суд обращается САМА быв.супруга, а дети будут сооистцами: какая цена иска тогда от 25% доли супруги или 75% от всего имущества (жена+2 детей)?
3. Можно ли (дабы избежать большой госпошлины) обратиться быв.супруге с иском только о разделе 50% доли (своей и мужа), а "детские" 50% не трогать, указав только в иске, что такие доли имеются?

[LegO NSK]

Собственность у всех четверых какая - общая совместная или общая долевая?

[Аноним]

1. Дети являются истцами или 3-ми лицами?

Дети являются детьми. Суруги будут делить только свои доли. Детские доли принадлежат совершеннолетним детям и не составляют общего имущества супругов.

[Аноним]

Собственность у всех четверых какая - общая совместная или общая долевая?

Раздела не было.
Доли не определялись.
Именно об этом и хочет заявить быв.супруга: о разделе имущества и определении доли в праве совместной собственности

[Аноним]

Дети являются детьми. Суруги будут делить только свои доли. Детские доли принадлежат совершеннолетним детям и не составляют общего имущества супругов.

Значит, иск надо зяавлять только в отношении 50% дома: по 25-каждому из супругов?
А как быть с определением долей детей?
Или это самостоятельный иск? А его НЕподача не повлияет на спор между быв.супругами?

[LegO NSK]

ИМХО всей семье идти к нотариусу, составить соглашение об определении доли каждого, затем этот договор зарегить в ФРС. И не надо судов.

Суруги будут делить только свои доли

Только долей пока нету.

Статья 244. Понятие и основания возникновения общей собственности
5. По соглашению участников совместной собственности, а при недостижении согласия по решению суда на общее имущество может быть установлена долевая собственность этих лиц.

Это что ж, автору в одном иске надо требовать раздела с мужем совместно нажитого имущества и определения с мужем и детьми долей ? Мать - истец, муж и дети - ответчики?

[Аноним]

ИМХО всей семье идти к нотариусу, составить соглашение об определении доли каждого, затем этот договор зарегить в ФРС. И не надо судов.

Конечно, так бы и сделали. Но только быв.муж категорически против всяких "разделов" и уехал подальше от судов и нотариусов ))

Это что ж, автору в одном иске надо требовать раздела с мужем совместно нажитого имущества и определения с мужем и детьми долей ? Мать - истец, муж и дети - ответчики?

А если пока просто иск о разделе с мужем совместно нажитого имущества?
Только ЧТО определит суд: все что нажито (в том числе и дом) пополам?
Судья категорично заявляет, что в иске о разделе и определении долей дети - ИСТЦЫ, хотя ранее их хотели как 3 ЛИЦА.
Если же действовать как судья говорит, то отсюда и вопрос:

какая цена иска тогда от 25% доли супруги или 75% от всего имущества (жена+2 детей)

[LegO NSK]

А если пока просто иск о разделе с мужем совместно нажитого имущества?

Не изменяя вид общей собственности на всю квартиру - не разделите.

Только ЧТО определит суд: все что нажито (в том числе и дом) пополам?

Чего ради пополам? У детей право на 25 % у каждого имеется.

Судья категорично заявляет, что в иске о разделе и определении долей дети - ИСТЦЫ

А они в подаче иска участвовали?

какая цена иска тогда от 25% доли супруги или 75% от всего имущества (жена+2 детей)

Сначала надо определиться, кто к кому что предъявляет.

[Аноним]

Возьмите справку о стоимости дома из БТИ,там должно быть очень мало, с нее и заплатите госпошлину за свои 25%. Странно,что судья видит детей истцами,а не 3 лицами. Готовьтесь еще оплатить экспертизу,которая выделит доли в натуре

[Аноним]

Дети в подаче иска не участвовали и участие принимать не хотят. Как, впрочем, и другие стороны процесса ))
Однако, при подаче иска о разделе и определении долей, надо ведь указывать, что детям по 25%?
Так и сделали, обозначив их как 3 лица. А судья завернул (((
Какой же все таки вариант иска тогда?

[Аноним]

Возьмите справку о стоимости дома из БТИ,там должно быть очень мало, с нее и заплатите госпошлину за свои 25%. Странно,что судья видит детей истцами,а не 3 лицами. Готовьтесь еще оплатить экспертизу,которая выделит доли в натуре

Да, именно, так и сделали и госпошлину такую именно и заплатили...
Все расходы быв.жена готова нести.
Только вот иск никак не удается подать )))
Всегда считал, что в данных делах дети ДОЛЖНЫ быть 3-ми лицами..А тут..
Странности росс.судопроизводства ))

[Индрек]

вы же не только делить будете, а ещё много чего определять
конечно, дети - не третьи лица тут

[Аноним]

вы же не только делить будете, а ещё много чего определять
конечно, дети - не третьи лица тут

ок...
подскажите тогда вариант иска: кто кем будет являться стороной по делу?
1. Истцы (быв.жена+дети) Ответчик-быв.муж
или
2. Истец - быв.жена Ответчики (быв.муж+дети)
?

[Индрек]

кто подаёт в суд, тот и истец ... остальные - ответчики
тут только Вы и Ваши дети можете решить
разницы для производства я никакой не вижу, например

только я не очень понимаю, как можно делить общую квартиру ... в смысле, что у всех доли равные по идее должны быть ... от раздела они же не изменятся
и приватизация - это же не совместно нажитое имущество

[Аноним]

вы же не только делить будете, а ещё много чего определять
конечно, дети - не третьи лица тут

Истцом может быть только лицо, которое считает,что его права или законные интересы нарушены,поэтому он пришел в суд их защищать. Дети автора топа не считают себя пострадавшими,как они могут быть истцами? Автор, а что если всех в ответчики? Мне кажется,что этот выход устроит всех,особенно судью

[Индрек]

Аноним, я не писал, что они истцы
я написал, что в данном случае они не третьи лица, на мой взгляд

[Аноним]

Это точно выход:-)) Если я правильно поняла,то бывшая супруга хочет выделить свою долю ДОМА в натуре. Иск именно об этом и должен быть,потом ходатайство об экспертизе, ей же отдельный вход понадобится

[Аноним]

Если я правильно поняла,то бывшая супруга хочет выделить свою долю ДОМА в натуре

Нет. Выделять в натуре никто н собирается. пока. Надо лишь определить доли для последующей регистрации в ФРС, т.к. добровольно быв.муж отказывается это сделать.

Дети автора топа не считают себя пострадавшими,как они могут быть истцами? Автор, а что если всех в ответчики? Мне кажется,что этот выход устроит всех,особенно судью

Наверное, так и сделаем. И детей, и мужа в ответчики.. Потом дети иск признают, а в "мужниной" части будем "драться" )))
Как Вы считаете? Решение ведь должно быть в этом случае с определением долей КАЖДОГО члена семьи?

[Индрек]

а какие основания требовать, чтобы доли были неравными? ))

[Аноним]

Остановлюсь на варианте "всех в ответчики" )))

ВСЕМ БОЛЬШОЕ И ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА УЧАСТИЕ !!!!

[Анониммммм]

Интересно, если дом приватизирован, то что написано в свидетельстве о госрегистрации права собственности на дом? И разве таких свидетельств не четыре? И разве в каждом не определена доля дома, принадлежащая лицу, которому выдано свидетельство?

[Аноним Который Автор]

Интересно, если дом приватизирован, то что написано в свидетельстве о госрегистрации права собственности на дом? И разве таких свидетельств не четыре? И разве в каждом не определена доля дома, принадлежащая лицу, которому выдано свидетельство?

Регистрация дома в ФРС не происходила.
На руках только договор о бесплатной передачи (приватизации)+всякие акты приема-передачи, заявления от членов семьи, акты инвентаризации приватизационной (?!) комиссии.
В этих доках указано, что все 4 члена семьи участвуют в приватизации..но! без госрегистрации договора-это только доки.
К тому же есть ЗУ под домом..
Вообщем, нюансы-нюансы...Такшта выход был один - идти в суд (быв.муж к нотару никак!)
Подавать будет быв.жена, привлекая всех 3-их в ответчики.
Дети согласяться с требованиями, а с мужем суд разберется.

[LegO NSK]

Интересно, если дом приватизирован, то что написано в свидетельстве о госрегистрации права собственности на дом? И разве таких свидетельств не четыре? И разве в каждом не определена доля дома, принадлежащая лицу, которому выдано свидетельство?

Свидетельств по-хорошему должно быть четыре и в каждом доли не будут выделены, поскольку общая совместная собственность.

[Индрек]

Аноним Который Автор, а по поводу чего с мужем-то разбираться? я так и не понял ))
1. какие основания требовать, чтобы доли были неравными?
2. приватизация (бесплатная передача) не является совместно нажитым имуществом

[Аноним]

Автор, а почему вы не хотите сдать договор на регистрацию? У вас в любом случае четыре равные доли (ну и без определения долей общая совместная собственность на четверых) - при приватизации по-другому не бывает. У вас кто-то отказывается собственность получать? Вы в суде должны будете доказать,что ваши правы нарушены, а в чем вы видите нарушение?

[Аноним он же Автор]

Автор, а почему вы не хотите сдать договор на регистрацию? У вас в любом случае четыре равные доли (ну и без определения долей общая совместная собственность на четверых) - при приватизации по-другому не бывает. У вас кто-то отказывается собственность получать? Вы в суде должны будете доказать,что ваши правы нарушены, а в чем вы видите нарушение?

Да-да...Вы абсолютно оказались правы!
Впрочем, как и Индрек

приватизация (бесплатная передача) не является совместно нажитым имуществом

Одним словом, из исковых требований исключены требования определения долей в "приватизированном" доме.
Пойдем в ФРС получать свидетельства. Пока без долей )))
Остались лишь требования раздела иного имущества, являющегося общей совместной собственностью супругов.

При этом в это совместно нажитое вошел земельный участок под домом, так как в самом договоре о приватизации ЗУ отсутствует.
Но имеется Свидетельство на право собственности на землю, выданное на имя быв.супруга-мужа.
Так как ЗУ предназначен для ведения личного подсобного хозяйства и на нем расположен тот самый жилой дом, то думаю что ЗУ является собственностью супругов.
Правда, получен ЗУ быв.мужем по постановлению местной администрации БЕЗвозмездно, для ведения ЛПХ.
Это и останавливает.
Боюсь, что и в этой части иска придется что-то мудрить.

Итак, отпадает необходимость участия в деле детей, соответственно, и нет необходимости требовать определения долей в приватизированном доме, т.к. все здесь уважаемые коллеги высказались достаточно точно по этому вопросу.
За что им thnx!
Отдельный привет LegO NSK ;-). Благодаря ему тема не сдохла, а продолжает набирать обороты!

Мои вопросы теперь о земельном участке:
1. Является ли совместной собственностью супругов ЗУ, полученный одним из них во время брака для ведения ЛПХ, о чем ему (супругу) РайКомЗемом выдано Свидетельство на право собственности?
2. Если нет, то можно ли обратиться с иском об определении долей, так как дом, расположенный на ЗУ, является общей совместной собственностью ВСЕХ членов семьи, и в актах приема-передачи при приватизации , др. документах этот ЗУ обозначен, мол, дом находится на таком-то ЗУ такой-то площадью?

[Индрек]

если супругу этот ЗУ передан безвозмездно, то это не совместно нажитое имущество

но если на ЗУ расположено строение, то по идее судьба ЗУ должна следовать судьбе строения

[Аноним он же Автор]

если супругу этот ЗУ передан безвозмездно, то это не совместно нажитое имущество

Ну, как "безвозмездно"...Вроде, как собственнику жилого дома для ведения ЛПХ. Показал договор о приватизации, а там только он (муж) сам..Вот ему и выдали постановление, а затем свидетельство получил..

но если на ЗУ расположено строение, то по идее судьба ЗУ должна следовать судьбе строения

Выходит нечего ЗУ сувать в иск о разделе совместно нажитого имущества?
А как же быть при регистрации в ФРС договора о приватизации?
Или сначала с иском об определении долей на ЗУ, а потом в ФРС?

[Индрек]

я бы сперва с домом разобрался: доли определил (хотя они равные должны быть при приватизации); если есть возможность, то в натуре бы доли выделил ... а потом уж ЗУ занимался бы

[Аноним]

я бы сперва с домом разобрался: доли определил (хотя они равные должны быть при приватизации); если есть возможность, то в натуре бы доли выделил ... а потом уж ЗУ занимался бы

СПАСИБО, Индрек !