Внебюджет- магазин. Подскажите проводки

[Аноним]

Здравствуйе! Подскажите пожалуйта. Одно из учреждений ГУФСИНа, детская воспитательная колония, имеется предпринимательская деятельность- производство рукавиц, столовая, магазин. С производством и столовой все вроде бы ясно, а вот магазин... Подскажите проводки по магазину... как отражается торговая наценка? если можно все проводки от поступления товара в магазин до его реализации... организация является плательщиком НДС. Заранее благодарна

[BorisG]

Не пытайтесь строить аналогию с хозрасчетом.
Торговая наценка, в магазине, также, как и в столовой, в бюджетном учете не отражается.
Этот вопрос в форуме неоднократно и подробнейшим образом обсуждался, поиск рулит.

[Аноним]

вот в том то и дело что поиск мне ничего не дал... и поиск и просмотр тем форума... может кто хоть ссылочку даст...

[Аноним]

главный бухгалтер утверждает что торговая наценка должна отражаться... только вот проводки придумать она никак не может

[BorisG]

главный бухгалтер ...

А... Вы кто?

[Аноним]

я всего лишь программист 1С, внедряем программу и куча вопросов... я с такой внебюджеткой еще не сталкивалась, хотелось бы разобраться

[BorisG]

Да уж... Опять программист лезет в учет
Да еще такой ленивый.
Не поверю, что программист не умеет пользоваться поиском.
Поиск по слову "наценка" в этом разделе форума дает 11 ссылок. Более, чем достаточно для понимания ситуации.

[Аноним]

Спасибо огромное за совет

[Аноним]

да и программист рад бы не лезть в учет, только выхода другого нет, разобраться нужно... вот сейчас воскресенье время 23.20, а ленивый программист рыщет по интернету в поисках верной корреспонденции счетов... а отличный главный бухгалтер учреждения преспокойненько отдыхает дома...

[Пудель]

Колллега, это немного творческая задача, так как МФ не дал конкретных рекомендаций. Если г/б сам не догоняет, то он должен заплатить много денег умным людям, чтобы они за него подумали .

[Неизвестный]

Раньше были ограничения наценки на некоторые виды продовольственных товаров... не знаете их отменили или нет?

[Аноним]

У нас цепочка такая - указом президента от 28.02.1995 № 221 предписано правительству определять перечень продукции и услуг, цены на которые подлежат госрегулированию. Правительство своим постановлением от 7.03.1995 г. № 239 утверждает перечень продукции и услуг, цены на которые регулируют фед.органы исп. власти, и перечень продукции и услуг транспортных, снабженческо-сбытовых и торговых организаций, цены на которые регулируют субъекты. В результате в СПб действует один пункт постановления правительства города от 2004 года ( все остальные пункты утратили силу с течением времени), который устанавливает предельные наценки на продукцию(товары), реализуемую на предприятиях общественного питания при общеобразовательных школах, ПТУ, средних спец- и высших учебных заведениях.
Смущает то, что в постановлении правительства РФ от 7.03.1995 № 239 приведен Перечень услуг транспортных, снабженческо-сбытовых и торговых организаций, по которым органам исполнительной власти субъектов РФ предоставляется право вводить гос. регулирование тарифов и надбавок. Не знаю, как подчеркнуть нужные слова, поэтому обращаю внимание, что столовая при учебном заведении - это не транспортная , не снабсбыт и не торговая организация....
Рада буду услышать любые замечания по этому поводу.

[BorisG]

... обращаю внимание, что столовая при учебном заведении ...

Аноним, а... может обратить внимание на первоначальный вопрос?
Где там учебное заведение?
ГУФСИН - это Главное управление федеральной службы исполнения наказаний, тюрьмы, если по-простому.

[Неизвестный]

Не пытайтесь строить аналогию с хозрасчетом.
Торговая наценка, в магазине, также, как и в столовой, в бюджетном учете не отражается.

Борис вы сказали что в бюджетном учете наценка не отражается.
Я помню что были у нас раньше насчет наценки свои особенности и очень интересно остались они или нет.
Вы лучше скажите действительно ли по продуктам питания наценку образовательные учреждения все еще должны учитывать или этот пунктик уже отменили?

[Plesen~]

Борис вы сказали что в бюджетном учете наценка не отражается.
.........действительно ли по продуктам питания наценку образовательные учреждения все еще должны учитывать или этот пунктик уже отменили?

спокойствие,Борис, только спокойствие...

Неизвестный, планом счетов учет наценки не предусмотрен. ВСЕ. точка.
Ее учет никто не отменял.Просто раньше закрывали глаза на весьма вольное и не всегда правомерное использование счета доходов будущих периодов и на то, что мат.запасы учитывали по стоимости с наценкой... вы в курсе,как отражали наценку?
Дт10502340 Кт 40104130(это если на новый план счетов переложить)
А инструкцией предусмотрено, что МЗ учитываются по какой стоимости??
п.52. Материальные запасы принимаются к бюджетному учету по фактической стоимости,
Фактической стоимостью материальных запасов, приобретенных за плату, признаются:
суммы, уплачиваемые в соответствии с договором поставщику (продавцу);...
торговую наценку вы в фактической стоимости не найдете..

[Plesen~]

и мы про это уже воду в ступе толчем с 2005 года...

[Plesen~]

торговую наценку страждущие вправе учитывать за балансом, МФ дал право вводить нужное количество забалансовых счетов-это по сути управленческий учет...

[Plesen~]

проводки в магазинах и буфетах, там где нет изготовления продукции,а только торговля покупными просты до безобразия
Дт 20104510 Кт 20503660 -поступила выручка в кассу (книга кассира операциониста+ фискальный чек за день);
Дт 20503560 Кт 40101130 начислили сумму выручки;
Дт 40101130 Кт 10502440 списали продукты питания (товар)
или Дт 40101130 Кт 10506440 (любой другой товар)
все,ваша пресловутая торговая наценка осталась на счете 40101130 как разница

[Plesen~]

Все просто- купили по 100 рублей оптом, утвердили прейскурант и бьете чеки по 110, разница-ваша торговая наценка.
на счетах учета она НИКАК не учитывается, потому что это виртуальный доход, два пишем, три -"в уме"

[Неизвестный]

Ее учет никто не отменял.

Вот это и хотелось узнать, а способы учета всегда можно найти и на забалансе и на аналитике к балансовым счетам (субконто для 1с-ников)
Спасибо за ответ.

[Аноним]

BorisG, я не уточнила, что отвечала на вопрос Неизвестного, а он, как я поняла, тоже задал вопрос не конкретно про ГУФСиН. Специально написала указ и постановление, от чего мы отталкивались. И,поскольку сама не уверена, правильно ли мы эти предельные наценки применяем, сама хотела бы вопрос задать такой же, как Неизвестный. Но- вопрос задал он, а я поделилась своими сомнениями. И хотела бы, чтобы народ отозвался,правильно ли я понимаю эту цепочку, и распространяется ли это положение на столовые учебных заведений ( в такой трактовке). Кстати, уважаемый BorisG, каково Ваше мнение по этому поводу?

[Троцкий]

Все просто- купили по 100 рублей оптом, утвердили прейскурант и бьете чеки по 110, разница-ваша торговая наценка.
на счетах учета она НИКАК не учитывается, потому что это виртуальный доход, два пишем, три -"в уме"

Ну уж и виртуальный налог-то отдать надо? ЗП продавцу+ прочие затраты на лавочку учесть надо на 106.04? НДС опять же.. Деятельность-то по любому не бюджет, а приносящая доход. И поскольку метод начисления никто не отменял, то доход по уму начислить надо до получения выручки. И чисто ИМХО я б доход от реализации по цене закупки и доход от наценки проводками бы разделил ибо нагляднее и проверяльщиков вопросов меньше.

[Аноним223]

И поскольку метод начисления никто не отменял, то доход по уму начислить надо до получения выручки.

кхм, что значит ДО получения выручки? это в случае если вы товар отдали, а деньги ещё не получили? тогда да, но речь, как мне показалось, а розничной торговле. как вы там доход начислять без реализации планируете? вы не путаете реальный доход с планируемым?

[Троцкий]

кхм, что значит ДО получения выручки? это в случае если вы товар отдали, а деньги ещё не получили? тогда да, но речь, как мне показалось, а розничной торговле. как вы там доход начислять без реализации планируете? вы не путаете реальный доход с планируемым?

При передаче закупленного товара со склада в магазин для продажи. В смысле товар на полках магазина по цене с наценкой - для организации это доход, по которому еще не поступили деньги в кассу учреждения. Где-то так..

[Неизвестный]

Ну уж и виртуальный налог-то отдать надо?

Это уже налоговый учет способ ведения которого вы определяете самостоятельно.

[Троцкий]

Это уже налоговый учет способ ведения которого вы определяете самостоятельно.

Все правильно, но доход он и есть доход. И финансовый результат определяется все-таки в бухгалтерии проводочкой 401.01.130 - 106.04.440.
А вот что собирается на 106.04 - налоговый..

[Неизвестный]

А вот что собирается на 106.04 - налоговый..

Де факто - естественно многие пытаются совместить бухгалтерский учет и налоговый.

Де юро - есть отличия в бухгалтерском и налоговом учете которые иногда не дают их совместить.

[Троцкий]

Де факто - естественно многие пытаются совместить бухгалтерский учет и налоговый.
Де юро - есть отличия в бухгалтерском и налоговом учете которые иногда не дают их совместить.

И все же определение финансового результата деятельности это не отменяет.
Речь о том. что слишком упрощенно списывать купленный товар в прямую на расходы. Наверняка есть затраты на содержание внебюджетного магазина (зп, свет, транспорт и пр.). И произведенные затраты должны найти свое отражение в бюджетном учете в виде проводок и де-юре и де-факто.

[Троцкий]

И еще ...Тут был приведен очень сильный аргумент "п.52. Материальные запасы принимаются к бюджетному учету по фактической стоимости".
Объясните тогда проверяющему на основании какого документа товар, купленный и учитываемый по 100 рублей на полках магазина предлагается к реализации по 110?...и сведите кассу магазина при ее проверке если считать, что товар стоит по учету 100 рублей, а продавался по 110
Торговая наценка это плата за за услугу и чем не нравится отражение торговой наценки проводкой 205.03.560 - 401.01.130 - начислен доход за оказанную услугу?

[Plesen~]

Вот это и хотелось узнать,

ее (наценки) учет никто не отменял, потому что он (учет) не был предусмотрен, нельзя отменить то,чего никто не устанавливал