Налоговые последствия при ненадлежащем документальном оформлении возврата

[Katebuh]

У кого в учете отражаются возвраты от покупателей, и особенно интересует ситуация, когда возврат является по сути обратной реализацией (т.е. право собственности на товар перешло, а потом по-какой-то причине по согласованию с поствщиком покупатель товар возвращает). При проведении проверок налоговой, если не было надлежащего оформления этих операций как возвратных (отсутствуют претензионные акты, но у поставщика все равно отражается как возврат - через сторно), какие наиболее серьезные налоговые последствия возникали? Может налоговая повыкидывать такие расходы - такой НДС к зачету (по операциям, отражаемым в учете как возвратные, без надлежащего оформления). Поделитесь опытом.

[ZZZhanna]

И расходы повыкидывают, и НДС снимут, и в доход включат реализацию.
Было дело.
правда, если не найдут что-нибудь более интересное для себя

[Аноним]

И расходы повыкидывают, и НДС снимут, и в доход включат реализацию.

А не расстреляют?

[ZZZhanna]

Ну, как повезёт

[Katebuh]

И расходы повыкидывают, и НДС снимут, и в доход включат реализацию.
Было дело.
правда, если не найдут что-нибудь более интересное для себя

это просто предпалагаемое развитие событий или у вас был такой опыт при проведении проверки?

[Маргарита Ник]

При проведении проверок налоговой, если не было надлежащего оформления этих операций как возвратных (отсутствуют претензионные акты, но у поставщика все равно отражается как возврат - через сторно), какие наиболее серьезные налоговые последствия возникали?

Никаких проблем с налоговой не было.

Может налоговая повыкидывать такие расходы - такой НДС к зачету (по операциям, отражаемым в учете как возвратные, без надлежащего оформления).

Не может. Потому что при возврате Вы же к уплате НДС ставите.

[ZZZhanna]

это просто предпалагаемое развитие событий или у вас был такой опыт при проведении проверки?

Был опыт
Может быть, прицепились именно к этому, потому что больше ничего другого не нашли, а в акт написать чего-то надо было...
Теперь стараюсь по возможности оформлять всё как брак, а некоторые возвраты, которые ну никак под видом брака не проходят, под налоги.

[Аноним]

Подскажите. у нас в мае была отгрузка на 70 000 руб, а в июле покупатель возвращает товар в связи с тем что этот товар не подходит им по техническим характеристикам, в мой адрес они присылают только накл и сч/ф (в основании возврат) нужны ли еще какие-нибудь док-ты, и товар повис у меня на складе т.к мой поставщик отказался принять обратно,

[bucha]

есть письмо Минфина от 27.04.07 №03-07-11/128, где:
"Согласно п. 5 ст. 171 Кодекса в случае возврата товаров покупателем суммы налога, предъявляемые продавцом товаров покупателю и уплаченные продавцом в бюджет при реализации товаров, подлежат вычетам, а не компенсируются за счет средств покупателя товаров.
Таким образом, при возврате товаров их продавцу покупателю перечислять сумму налога на добавленную стоимость отдельным платежным поручением не требуется."
мы оформляем возврат товара как обратную реализацию, т.е. с/ф + накладная и все

[Katebuh]

обратная реализация это обратная реализация, а не возврат. и при взаимозачете обмениваться НДС по безналу нужно. это письмо Минфина сюда не годится.

[Katebuh]

Был опыт
Может быть, прицепились именно к этому, потому что больше ничего другого не нашли, а в акт написать чего-то надо было...
Теперь стараюсь по возможности оформлять всё как брак, а некоторые возвраты, которые ну никак под видом брака не проходят, под налоги.

и что, расходы повыкидывали и вычет по НДС тоже?

[Katebuh]

на основании что операции не были документально оформлены как возвратные, а в учете отражались как возврат?

[bucha]

это письмо Минфина сюда не годится.

это письмо Минфина разъясняло вот эту ситуацию, по моему как раз:
**"Основной деятельностью организации является розничная торговля продуктами питания и сопутствующими товарами первой необходимости. Ввиду специфики торговой деятельности в организации согласно условиям договорам закупки может осуществляться возврат товаров поставщику, который проводится в учете организации как реализация. В связи с этим в учете помимо задолженности организации перед поставщиком за поставленные товары возникает задолженность поставщика за товары, поставленные ему в рамках операции возврата. Данные задолженности погашаются путем зачета взаимных требований на основании составляемых актов взаимозачета."

[Katebuh]

ой не знаю... в случае если возврат отражается как обратная реализация, организация не может на мой взгляд воспользоваться этими разъяснениями Минфина.. она должна применять норму абз. 2, п. 4, ст. 168 НК РФ.

[bucha]

Katebuh, не хотите создавать спорных ситуаций с налоговой, оформляйте документально как возврат:
"Право вернуть приобретенный товар обратно продавцу предусмотрено Гражданским кодексом РФ. Покупатель может расторгнуть договор купли-продажи и потребовать возврата уплаченных денег, если продавец передал товар:
- обремененный правами третьих лиц, не предупредив об этом (ст. 460);
- без принадлежностей или документов и не доставил их в назначенный покупателем срок (ст. 464);
- в меньшем количестве, чем определено договором (ст. 466);
- в ассортименте, не соответствующем договору (ст. 468);
- с существенными нарушениями требований к качеству (ст. 475);
- не в полном комплекте и не исправил упущение по требованию покупателя в разумный срок (ст. 480)."

[ZZZhanna]

и что, расходы повыкидывали и вычет по НДС тоже?

Давно это было, кажется, еще НДС считали с наценки, но доначисления были и по прибыли, и по НДС.

на основании что операции не были документально оформлены как возвратные, а в учете отражались как возврат?

Был оформлен возврат, через счет "Расчеты по претензиям" (тогда еще 63), но это был не брак, а просто возврат долгое время нереализованного товара. Это, видимо, была самая первая волна, когда им пришло в голову, что такой возврат надо проводить как обратную реализацию и доначислять налоги. Лично мне на тот момент это даже в голову не приходило - что можно до такой степени извратить обычную коммерческую деятельность торгового предприятия.