Есть ли материальная выгода при беспроцентном займе

[MYulia]

Доброе утро!

Есть ли материальная выгода прои беспроцентном займе:
Организация в 2007 году в июле выдала беспроцентный займ 100 000 руб. своему работнику.
В сентябре возврат - 30 000 руб.
в ноябре возврат - 40 000 руб.

В 2008 г. в марте - 30 000 руб.

Кто и когда должен перечислять (если надо) НДФЛ?

Спасибо!

[Tortilla]

выгода есть, перечисление НДФЛ - обязанность организации в момент возврата займа

[mvf]

Письмо МФ РФ от 11.04.2008 N 03-04-06-01/83

[MYulia]

А обязанностью организации это стало с 1 января 2008 г?

[mvf]

Нет, давно уже было.

[MYulia]

Из Консультанта:

4.3.1.4. КТО ОПРЕДЕЛЯЕТ НАЛОГОВУЮ БАЗУ

С 1 января 2008 г. налоговую базу по доходу в виде материальной выгоды, полученной от экономии на процентах, определяет не налогоплательщик, а налоговый агент. Он же исчисляет, удерживает из дохода налогоплательщика и перечисляет в бюджет НДФЛ (абз. 2 пп. 2 п. 2 ст. 212, ст. 226 НК РФ).

Обратите внимание!
До 1 января 2008 г. налоговую базу при получении дохода в виде материальной выгоды от экономии на процентах должен был определять сам налогоплательщик. Причем делать это нужно было на день уплаты процентов, но не реже чем один раз в год (абз. 4 п. 2 ст. 212, пп. 3 п. 1 ст. 223, ст. 216 НК РФ).

Есть много ссылок на различные постановления судов.
Все-таки не понятно!

[MYulia]

Если мы все-таки не удерживали НДФЛ в 2007 году, можно удержать всю сумму в 2008 году или нужно пересдавать 2-НДФЛ?

[lalu]

Письмо МФ РФ от 11.04.2008 N 03-04-06-01/83

mvf, а можете подсказать кто должен заплатить НДФЛ с процентов по займу, если работник дал определенную сумму взаймы своей организации?

[mvf]

Налоговый агент.

[lalu]

Налоговый агент.

Извиняюсь, за неточность изложения... Не работник дал, а учредитель, который работником не является? Как быть?
Подскажите, где можно об этом прочитать?

[Чиж]

НДФЛ с процентов по займу, если учредитель дал определенную сумму взаймы своей организации

не существует-нет материальной выгоды физ.лица.

[lalu]

не существует-нет материальной выгоды физ.лица.

А где это можно прочитать, плииз...?

[Чиж]

Да о чем тут читать?
Учредитель, выдав беспроцентный заем своей организации, никакого дохода не получил. Сколько дал-столько вернули.
Нет у него матвыгоды, нет НДФЛ с мат.выгоды.

Вы с обратным процессом видимо, перепутали-когда физлицо заем получает.

[Andyko]

У lalu есть проценты, видать.

[LegO NSK]

Доброе утро!

Есть ли материальная выгода прои беспроцентном займе:

http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=191948

[Чиж]

Ой, правда...

Поскольку lalu, в первом же посте сослалась на письмо о беспроцентном займе, я так и решила, что именно о нем и речь...

[rina461]

Если мы дали без %% займ, то мат. выгода наступает в момент возврата. Я ежегодно удерживаю НДФЛ, на 31.12 и перечисляю в бюджет, т.к. в конце срока много получится, нарушений здесь не вижу. Если учредитель дал. то получит все к возврату и доходов он не имеет. Хотя по ГК РФ пеб%% займов быть не должно. Жизнь трактует свои условия и риски!!!

[lalu]

Поясню еще раз:
Займ процентный, но дал его учредитель. Пришло время платить по долгам. Являемся ли мы (организация) в его случае налоговыми агентами? По идее, пока писала пришла к выводу, что он сам за себя должен платить НДФЛ, раз в нашей фирме не числится работником. Но, хочется узнать мнение более опытных людей. Так, как - должны мы за него платить НДФЛ или нет?

[Над.К]

Должны.

[lalu]

Должны.

Над.К., а как мы в платежке пропишем оплату НДФЛа учредителя с заработанных процентов по займу?

[Над.К]

А как Вы прописываете НДФЛ с зарплаты?

[lalu]

А как Вы прописываете НДФЛ с зарплаты?

Так и пишу "Оплачен НДФЛ с з/пл за такой-то период". Но, ведь не могу же я включить в НДФЛ, перечисляемый с наших работников, сумму НДФЛа учредителя с процентов заработанных по займу? Если составлять отдельную платежку, то как правильно написать назначение платежа в этой платежке?

[Над.К]

Но, ведь не могу же я включить в НДФЛ, перечисляемый с наших работников

А потому что не надо писать про оплату с зарплаты. Пишите "перечисление НДФЛ, удержанного с доходов за ... месяц". И нет проблем.
Я и этого не писала никогда. Просто НДФЛ за ... месяц.
Кому нужны Ваши отдельные платежки? Никому - ни Вам, ни налоговой

[lalu]

А потому что не надо писать про оплату с зарплаты. Пишите "перечисление НДФЛ, удержанного с доходов за ... месяц". И нет проблем.
Я и этого не писала никогда. Просто НДФЛ за ... месяц.
Кому нужны Ваши отдельные платежки? Никому - ни Вам, ни налоговой

Понятно. Спасибо за помощь!

[LegO NSK]

Кому нужны Ваши отдельные платежки? Никому - ни Вам, ни налоговой

Там отдельные платежки будут - КБК другой!

[Andyko]

LegO NSK, почему другой?

[mvf]

Наверно с матвыгодой перепутал (?)

[Glawbuch]

Если организацией выдан беспроцентный заем работнику, то фактической датой получения доходов в виде материальной выгоды следует считать соответствующие даты возврата заемных средств. (Письмо Минфина РФ от 23/04/2008 N 03-04-06-01/103)

[Над.К]

Это Минфин придумал, такого в НК нет

[Glawbuch]

Статья 223. Дата фактического получения дохода
1. В целях настоящей главы, если иное не предусмотрено пунктом 2 настоящей статьи, дата фактического получения дохода определяется как день:
3) уплаты налогоплательщиком процентов по полученным заемным (кредитным) средствам, приобретения товаров (работ, услуг), приобретения ценных бумаг - при получении доходов в виде материальной выгоды.

(в ред. Федерального закона от 29.12.2000 N 166-ФЗ)

Интересно, в Министерстве НК почитывают, прежде, чем пописывать разъяснения?