Почему Вы не пользуетесь услугами аудиторских фирм?

[Ortho]

Мы сами выбираем людей, с которыми работаем.
И начальников, и подчиненных, и аудиторов.
Соответственно, сами несем ответственность за результат.
Если за нас кто-то выбирает - грош нам цена, как специалистам.

[Пилкин Вася]

Мы сами выбираем людей, с которыми работаем.
И начальников, и подчиненных, и аудиторов.
Соответственно, сами несем ответственность за результат.
Если за нас кто-то выбирает - грош нам цена, как специалистам.

сильно задвинул(а), внушает!
а можно поинтересоваться, кто это "мы"?

[лесопилка]

В нащей фирме бухгалтеров за дерьмо держат, а аудиторы - это высшая инстанция. Если они так сказали, значит так надо. Приходится пользоваться их услугами, чтобы доказать свою правоту. Аудиторы посредственные (АЛКО), добится от них желаемого просто очень. И зачем мне этот гемморой?

[VEM]

Аудиторы посредственные (АЛКО)

Может быть по потому, что:

бухгалтеров за дерьмо держат

Если держат, значит Вы пригодились им именно в этом качестве. Если держитесь, значит Вам это либо нравится либо на большее Вы не способны. По поводу правительства и народа промолчу,а вот бухгалтера всегда заслуживают "своих" аудиторв.

[Kira]

может быть вам повезло меньше, и вы не встречали грамотного специалиста в этой области. Мне же наоборот, я изнутри смогла посмотреть на квалификацию и опыт людей работающих в одной из организаций. Могу подтвердить хороших специалистов мало, но все же знаю двух сильных аудиторов, к чьему мнению прислушиваюсь и собственно из практики - неквалифицированных советов не давали, все советы помогли.
Желаю всем, если уж волею судем и обратились в одну из ауд. контор, то , чтобы данное обращение прошло с пользой для вас и для дела.

[Аноним]

Мне встречались граммотные аудиторы. Жаль только, что наше руководство с такими не работает (дорого). Вот и проверяют нас недавние студенты и один аудитор.

[Nattaha]

пользуемся, регулярно и с удовольствием! хотя действительно, очень дорого. но это во-первых, большое подспорье в работе и расширение кругозора, а во-вторых, вопрос престижа компании, как ни странно

[kat1]

Абсолютно согласна с высказыавнием ТИМ пост95!!! основаная масса бухгалтеров не знают что такое аудит и всегда сравнивают аудиторскую проверку с налоговой! Считают, что Аудиторское заключение предназначено для гл.буха или налоговой, а не для собственников. К тому же не знают, что заключение, это не отчет или "акт", как говорят "бухи", а выражение мнения о достоверности бухгалтерской! отчетности.

По поводу консалтинга и распечаток из Консультант+: никто не мешает ВАМ, уважаемые бухгалтеры, самим найти ответ на интересующий вас вопрос, но к сожалению, многие "бухи". имея базы Консультанта или Гаранта абсолютно не умеют ими пользоваться за исключением "найти нормативный документ по дате и номеру". Встречала таких даже среди Гл.бух-ров крупных холдингов.

К сожалению, неграмотные и недобросовестные аудиторы встречаются довольно часто по причине неотлаженности этого направления в нашей стране. Как всегда все пущено на самотек.

А по-поводу поиска аудитора по знакомству скажу, что этим должен заниматься не Гл.бух-р организации, а руководитель или собственник, иначе проверка будет формальной или вовсе фиктивной, "для галочки". Руководители! Берегите свой бизнес!Не давайте бухгалтерам отправлять Ваши средства на чужие счета и не жалейте денег на инициативный аудит!

И напоследок - название или обороты аудиторкой фирмы - не показатель качества. Как всегда в любом деле "кадры решают все"! Человеческий фактор очень много значит. Как уже неоднократно здесь было сказано, хорошие и плохие специалисты есть везде! Надеюсь, вы найдете именно хороших!

[Елена Н.]

Спор между аудиторами и бухгалтерами похож на разговор автомобилиста и пешехода! Аудиторы в большинстве случаев были когда-то бухгалтерами, а некоторые главбухи, уставшие от БЕШЕННОГО груза ответственности, идут в аудиторы. Мы никто не застрахован ни от одного, ни от другого!
Я на своем бухгалтерском пути встречала "распальцованных", но притом совершенно БЕЗГРАМОТНЕЙШИХ в своем деле АУДИТОРОВ. Их выводы и советы были направлены не на "спасение" организации, а на уничижение работающих там бухгалтеров! После их проверки бухгалтеры были уволены и вести бухгалтерский учет взялась проверяющая аудиторская фирма. Следствие их ведения - это РИСОВАННЫЕ балансы, без ведения учета в программе. А балансы рисовались по выручке! хотя фирма находилась на общей системе налогообложения! Декларации сдавались не вовремя, посыпались штрафы за нарушение сроков предоставления отчетности! Теперь фирму надо закрывать!
Т.к. восстановить учет за полтора года будет очень дорого!
Но найти грамотного бухгалтера тоже очень сложно! И хорошие главбухи стоят не дешевле, а даже дороже аудиторов!!! (просто не все хорошие бухи об этом знают).
На мой взгляд, если бухгалтер ПРОФЕССИОНАЛ и добросовестно относится к своей работе, а аудитор АДЕКВАТНЫЙ и ГРАМОТНЫЙ, то их тандем только обогатит обе стороны! Но такое встречается крайне редко к ОГРОМНОМУ СОЖАЛЕНИЮ!

[Ortho]

Аминь.

[twix]

Но найти грамотного бухгалтера тоже очень сложно! И хорошие главбухи стоят не дешевле, а даже дороже аудиторов!!! (просто не все хорошие бухи об этом знают).
На мой взгляд, если бухгалтер ПРОФЕССИОНАЛ и добросовестно относится к своей работе, а аудитор АДЕКВАТНЫЙ и ГРАМОТНЫЙ, то их тандем только обогатит обе стороны! Но такое встречается крайне редко к ОГРОМНОМУ СОЖАЛЕНИЮ!

это верно

[Татьянаnfnmzyf]

К, обязательному аудиту мы не относимся, хотелось бы конечно провести проверку, но смысла - не вижу. Тем более мнения про аудиторов весьма разнообразные...

[Кто-то там]

Я пользуюсь..обязяна...был хороший, толковый аудитор...потом сменили аудитора...по просьбе Дира...теперь за каждую проводку борюсь, борюсь..ужас...

[Youlia]

Я не доверяю аудитрам. Им надо отработать гонорар, поэтому они пишут всяую хрень в отчетах своих. Было время, когда я работала в крупной орагнизации главбухом, и финдир хотел до меня докапаться. Наслали аудит на меня. Аудит написал всякую хренотень в отчетах, потом между нами шла долгая переписка, насчет того, что правильно, а что - не правильно. В итоге аудит стух. Ерунда все это.

[Olga376]

У меня был давно небольшой опыт общения с аудиторами. Руководство посоветовало знакомую фирму - если чего не знаю, у них можно спросить. Спрашивала редко, но они никогда не давали письменную рекомендацию, все на словах. А через некоторое время выяснялось, что не совсем так надо учитывать операции, как было сказано. На мои претензии они отвечали, что такого не говорили, я все перепутала. Поэтому я с ними завязала. Ищу ответы в Консультанте. Там много полезного по разным ситуациям.

[Carsy]

Аудитор: "Так нельзя, как вы сделали"
Бухгалтер: "А как можно, операция уже проведена? Как это отразить в бухгалтерском Учете?"
Аудитор: "Я не знаю, как можно, но знаю, что так нельзя"

Вот все так, как человек написал. И зачем аудиторы?...

[kat1]

Видно, не везло Вам с аудиторами... Мы вот всегда говорим почему "так нельзя" и как сделать правильно, если нас конечно об этом спрашивают

[Ortho]

Ищу ответы в Консультанте. Там много полезного по разным ситуациям.

Эт правильно, консультант содержит гораздо больше информации, чем может поместиться в голове самого гениального аудитора.

На мой взгляд, аудитор нужен все-таки для иных вещей. Подтверждение отчетности является, конечно, основной обязанностью аудитора, но в нашей стране ИМХО отчетности никто не верит и даже самый выверенный учет и система внутреннего контроля не гарантирует отсутствия дыры, в которую благополучно сливаются активы предприятия ...

Лично для себя всегда на проверке ставлю такую задачу: сделать для работающих на предприятии людей процесс учета более комфортным и эффективным. Нервного и сомневающегося в себе бухгалтера надо успокоить и добавить ему самоуверенности. Зарвавшегося и самоуверенного бухгалтера хорошо ткнуть в какую-нибудь грубую ошибку. Директору бывает полезно указать на проблемы бухгалтерии и доказать, что бухгалтер - не "враг производства" ... и т.п. Помню на одном предприятии мы приезжали каждый квартал и занимались тем, что контачили главбуха с рядовыми бухгалтерами, у них был антогонизм, они абсолютно не понимали друг друга, главбух срывалась, а бухгалтеры замыкались и отказывались что-либо понимать, приходилось работать "переводчиками" А на другом предприятии главбух задыхалась от мелкой учетной работы, мы обосновали в отчете необходимость добавить штатную единицу, и директор добавил... Может быть мой подход наивен и является профанацией великих задач "большого аудита", но честное слово, очень приятно бывает после подобных маленьких побед, чувствуешь, что не зря просиживал на проверке аудиторские штаны

[Revizor-msk]

Я бы пользовалась с удовольствием, если бы директор готов был платить. И пусть я не доверяю им, и сомневаюсь в квалификации - все равно интересно
Но то, что я наблюдала а качестве обязательного аудита за прошлый год.... повергло меня в откровенный шок Они очень тщательно описали мне, что написано в наших договорах и как их надо изменить, причем именно в тех, которые нам навязывают поставщики и изменению они не подлежат ни на буковку. А те, по которым у меня были вопросы просто проигнорировали (вместе с вопросами) На изучение первичных документов ушло часа два, и еще недели три они что-то делали в своем офисе на основании нашей отчетности и нескольких распечаток из 1с. Ни вопросов, ни замечаний... Красивое положительное заключение... Мне до сих пор инетересно - это так и надо?

нет так не надо

[Revizor-msk]

У меня вот возникает один вопрос - как правило Аудитры это бывшие бухгалтера , вот еслиб Вы стали аудитором как бы Вы поступали и вели себя с проверяемыми бухгалтерами

[Марина-7]

Ortho, вы просто - редкий экземпляр. У меня не очень хорошие впечатления от Аудита , было 2 года назад. С таким гонором себя вели .. Молодые две девушки. А когда почитала заключение - смеялась. Указали на ошибки , как они посчитали, я им доказала обратное. Но были конечно и мои промахи. Но поведение...Денежки же платим не за гонор

[Ortho]

В области бухучета и налогообложения (в нашей стране) гонор вообще по-моему неуместен ни у аудиторов, ни у бухгалтеров. Потому как, много лет занимаясь и тем и другим, чувствую себя полным идиотом. Последние несколько лет пришел к выводу, что профессионалов в этой области нет и быть не может, есть люди, которые считают себя профессионалами они-то и внушают больше всего опасений... Все мы и аудиторы, и бухгалтеры, и налоговые инспекторы являемся малоадекватными людьми, работающими в абсолютно неадекватных условиях. Терпение, уважение и скромность - почему эти качества столь редки в нашей профессии?..

[Revizor-msk]

да Вы оптимист Батенька

[Ortho]

Вполне допускаю, что в Москве все иначе... я то пишу из глубинки...

[аннамари]

Сколько лет теме, а все жаркие споры. Поделюсь горьким опытом. Принимаю дела у аудиторко-бух-ой фирмы, которая раньше вела бух.учет. Базу не отдали, сказали, что это их интел. соб-ть и предложили купить. Я взяла первичку и начала все вводить сама. Энциклопедия ошибок. Все что можно и нельзу придумать здесь было. Самые слабые ошибки: деньги проплачены за товар с р/с, а на них оформлен авансовый отчет и выдан расходник. Взнос учредителя в УК проведен как доход от основн деят-ти, деньги под отчет выдаются одному лицу, а авансовый оформлен на эту сумму от другого. Корочен , перечень моих замечаний был на 7 страницах, в итоге они сдали за год отчетность с грубыми ошибками и забыли начислить налог на прибыль (доходы, там ЕНВД).Встретиться мне с ними так и не удалось, очень заняты, Аудит где-то проводят!!!!!!

[Аноним]

Я сам аудитор

[Аудиторский]

Трудно покупать кота в мешке, тем более если его там нет... Все высказанные претензии можно, зачастую, отнести к врачам ("чего он мне таблетки прописал такие, которые на форуме в нете рекомендовали, а не какие-то волшебные и никому не известные?!"), мужу за рулем ("да надо было по левой полосе ехать") и т.д.

[Пустографка]

Мы подлежим обязательному аудиту, но его не проходим - очень дорого

[ПоднимательПингвинов]

Щас зареву.Ждет меня такое же. Фирма ,которую нам навязывают первое что сделала - попросила заключение прежнего аудита(а там была фирмища зубров от нашего специфического учета) Н Е Д А М !!!!!

это неважно на самом деле: дадите или не дадите. Аудиторы имеют право напрямую позвонить предыдущему ауидтору и взять у них инфу.
Посмотрите на это с другой стороны: тот факт, что аудиторы увидят подробное заключение предыдущих аудиторов- существенно сократит Ваши затраты времени и Ваши нервы по объяснению всего того, что Вы уже объясняли прошлым аудиторам.

[ПоднимательПингвинов]

А что нужно ответить, если и "не доверяю квалификации" и "дорого"? Я написала "дорого"...
И еще скажите, люди добрые, что мне будет, если мы подлежим ОА, но не проходили его?Аудиторы навязываются сами, названивают.... Предварительная оценка из услуг - больше 3000 долларов. А они того стоят? Думается, что нет.......
А интересно, есть ли такие аудиторские фирмы, которые после своей проверки и выдачи аудиторского заключения, отвечали бы за это материально? Вот пришла налоговая проверка, нашла ошибки, и аудиторы бы не стали ткать пальчиком в пункт договора "непредвиденных обстоятельст, которые они не увидели", как у m'm, а отвечали бы перед налоговой наравне с проверяемой организацией....
Такое бывает?.... Эх, фантазии это все наверное..........

ответственность за достоверность отчетности ФИНАНСОВОЙ лежит на менеджменте компании. После прохождения аудиторской проверки она НЕ ПЕРЕХОДИТ на аудитора.
Важно одно понять: в ФИНАНСОВОЙ отчетности Налоги составляют всего 2 строки в балансе: отчетность перед налоговой и отчетность в в фонды и в Форме 2 тоже две строки: налог за текущий период и по ПБУ 8 - возможные санкции со стороны налоговой (резерв под это дело)

таким образом для аудитора налоги - не центральная тема. Далеко не центральная. И это надо очень четко понимать.
Только специальные, отдельные консультации могут являть собой как основную тему- вопросы налогообложения.

Надо еще понимать, что если суммы возможных штрафов существенны - то в задачу аудитора входит просто оценить (прикинуть) сумму возможных штрафов и рекомендовать создать под это резерв. Не более того. В задачу аудитора вообще не входит искать в каждом документе ошибки, тем более - в налоговых документах.