Оплата труда программиста (сисадмина)

[BorisG]

BASIL-77, нормально платить ровно столько, чтобы не убежал тот человек, который нужен. Если дейтсвительно нужен. И не больше.
Если программист "качает права", типа вопроса этой ветки, ему в нос суется тот докмент, что я привел выше, и предлагается посчитать самостоятельно его нормированную загрузку.
И все. Амбиции снимает на раз.

зы. не фуллтайм

Полный.

ps: Я уж не говорю о том, что в большинстве своем программист выполняет роль эникейщика, а не сисадмина.

[BASIL-77]

Уважаемый BorisG
Позволю не согласится, что вопрос этой ветки это только "качать права". И дело не в амбициях... По-моему, вполне нормально, если за свою работу человек хочет получать более-менее нормальные деньги, которые можно потратить больше, чем на пару килограммов колбасы... И я не считаю, что пара ставок 7-11 разряда это нормально... Даже и для неполного дня...
И очень жаль, если кто-то считает это нормальным... Свою профессию надо по-крайней мере уважать

[BASIL-77]

Тем более обидно, когда наше уважаемое правительство, громко крича о росте зарплат и благосостояния бюджетников, почему-то забывает о том, что бюджетники - это не только врачи и учителя... Тем более, что им-то как раз обижаться особо не на что...
Можно подумать, что работа людей, которые обеспечивают нормальную и бесперебойную работу всей компьютерного парка организации (а это далено не только word...) действительно стоит так мало...
Жаль, господа... жаль...

[BASIL-77]

И не надо предлагать уходить в коммерческие предприятия... Вопрос не в этом.

[BorisG]

... вопрос этой ветки это только "качать права".

Да уж...
Похоже для тебя вопросы "Как потребовать с работодателя..." и "Как заплатить..." равнозначны.
На самом деле нет.
Практически любой работодатель знает, как и из каких источников сделать надбавку сотруднику.
Если он предлагает изыскать эту возможность сотруднику... извини, дело не в работодателе, а... в сотруднике, которому в такой форме дан банальный отказ.
Так к чему сопли то про правительство и прочее?

[BorisG]

... Тем более, что им-то как раз обижаться особо не на что...

Вообще-то деньги следует счтать в своем кармане.

... Можно подумать, что работа людей, которые обеспечивают нормальную и бесперебойную работу всей компьютерного парка организации ...

Любая работа стОит ровно столько, на сколько согласился сотрудник. И ни копейкой больше.
Независимо от того, парк ли это компьютеров, или парк автомобилей, или... банальная уборка помещений.
Еще раз, наемный работник голосует ногами.

[Plesen~]

любой работодатель знает, как и из каких источников сделать надбавку сотруднику.
Если он предлагает изыскать эту возможность сотруднику......в такой форме дан банальный отказ.

Или -если работодатель хочет что-то сделать,он делает
А если не хочет, то ищет отговорки

[BASIL-77]

BorisG

Похоже для тебя вопросы "Как потребовать с работодателя..." и "Как заплатить..." равнозначны.

Вообще-то, ни "как потребовать", ни "как заплатить" я не спрашивал... Читайте посты внимательнее, прежде чем делать выводы, уважаемый

Так к чему сопли то про правительство и прочее?

А можно без личностей и двусмысленных намеков?

Вообще-то деньги следует счтать в своем кармане.

Вообще без комментариев

Любая работа стОит ровно столько, на сколько согласился сотрудник. И ни копейкой больше.

То, на сколько согласился сотрудник, стоит не работа, а сотрудник.

Еще раз, наемный работник голосует ногами.

Не знаю, откуда вы, но видимо не из маленького города... Может быть у вас и есть куда "голосовать ногами", но, видите-ли, на Москве РФ не заканчивается, и есть много мест, где выбирать не из чего....

Plesen~

Или -если работодатель хочет что-то сделать,он делает

Мдя.., видимо вам везло с работодателями. За всю жизнь не встречал руководителя, который по собственному желанию мечтал сделать что-то для работника... Могу только порадоваться за вас

[BASIL-77]

И вообще, господа модераторы!
Считаю, данную ветку следует закрыть, поскольку ничего конструктивного и по сути вопроса никто говорить не желает, а вместо конкретных ответов разводится вода и ненужные рассуждения ни о чем.

С уважением, basil-77

[BASIL-77]

Не хотел ничего больше говорить, но, уважаемые, взгляните на число просмотров этой темы.... Видимо, многим это интересно, значит, не так уж я и неправ, поднимая этот вопрос, как вы пытаетесь это здесь показать...

[Морская_свинкА]

BASIL-77
Ой, у меня тут сезон дачный, только только зашла, спасибо за ответ, щас почитаю. Только не надо закрывать ничего! Ноги выше, руки шире!
Я перепутала, у меня 2 категория.

Сетей 2. И обе безсерверные!..... кошмар. В одной сети 5 бухов, и все в разных базах работают. В другой диспетчера и инженера. Со своими прибабахами. На сервер денег нет. И вообще пусть все будет как и было... Не мешайся девочка тут....
А поставят цифровую АТС и билинг придется мне вводить. И еще одна сеть...
на 4 разряде выходит 7000, из которых я получаю половину. А дите кушать хочет. Уж не до колбасы.

[BASIL-77]

Морская_свинкА,

на 4 разряде выходит 7000

Это сколько же ставок??? Или надбавки какие? Поделитесь секретами, плз (можно в личку)
p.s. а вот серверок бы вам явно не помешал, хотя бы простенький... Можно было бы красиво две сети разрулить...
p.p.s. где учитесь, если не секрет?

[Морская_свинкА]

BASIL-77
1400 оклад + 50% районных + 70% северные+150% премия из внебюджета + еще чего-то.

Я работаю на севере иркутской области просто.
А учусь в Иркутске. Очно . На бюджетке .
Факультет Экономической Кибернетики. 003514

[Морская_свинкА]

Но все эти накрутки нифига не значат. У нас и цены пропорциональные.
Поэтому хотелось бы разряд больше 6, но видно не выйдет. Я на самом деле действительно только на 4 категорию тяну, а не на 2 как по договору.
Заинтересованный начальник может платить из внебюджета дополнительную премию.
Но например не наш. Наш наоборот экономит и всех премий лишает.

[Аноним]

Серверов два, ЛВС 45 компов, 17 рабочих станций. Заключили договор с ООО ( теперь госконтракт) на техобслуживание этой техники. Платим ООО 28 000 руб в месяц. Из этих денег работник ООО - тот, кто у нас сидит в качестве сисадмина или как там еще, получает 20 000 руб.

[R4F-105]

Денис1977,
Морская_свинкА
Квалификационный справочник
должностей руководителей, специалистов и других служащих
(утв. постановлением Минтруда РФ от 21 августа 1998 г. N 37)
(с изменениями от 21 января, 4 августа 2000 г., 20 апреля 2001 г., 31 мая, 20 июня 2002 г., 28 июля, 12 ноября 2003 г.):

Требования к квалификации.
Инженер-программист I категории:
skip...
Инженер-программист II категории:
skip..
Инженер-программист III категории:
skip...
Инженер-программист:
skip...

1.) Я так понял, что программист - 6-7 разряд, III категории - 8-9, II кат. - 10-11, I кат. -12-13.
Почему все говорят про "ведущий программист"? Этого-то нет. 13 разряду соответствует программист I категории. Или я что-то не так понял?

2.) Работаю в нашей организации программистом уже 8 лет. Реально пишу проги на Фоксе, администрирую ЛВС - 40 компов, исполняю обязанности инженера-электрика (в плане железного ремонта компов). За всё это время смог добиться только двух ставок по 11 разряду. В сумме 6,5 т.р. (Это с надбавками за стаж, и так называемые вредные условия труда (сертиф. раб. мест нет)) Вот и ищу именно "законные" варианты повышения себе з/п. Собираюсь аттестоваться на I кат. опять же только своими силами искать все нормативные документы. После успешного присвоения организация обязана мне установить разряд оплаты 12-13? Или так и может оставить как и было?

3.) Рассматриваю ещё один вариант. А именно - создание подразделения. Например "Отдела информатизации". С соответствующей структурой. В связи с этим - есть ли где какие-либо нормативные документы, которые регламентируют это?

[R4F-105]

Хелп! Пожалуйста ткните носом в документ, где написано, что инженеру-программисту 1 категории соответствуют 12-13 разряд оплаты труда. Весь инет и Гарант перерыл. Срочно нужно!

[Аноним]

1.) Почему все говорят про "ведущий программист"? Этого-то нет. 13 разряду соответствует программист I категории. Или я что-то не так понял?

Какой нафиг программист поиском пользоваться не умеет?!?

Утвержден
Постановлением Минтруда РФ
от 21 августа 1998 г. N 37

КВАЛИФИКАЦИОННЫЙ СПРАВОЧНИК
ДОЛЖНОСТЕЙ РУКОВОДИТЕЛЕЙ, СПЕЦИАЛИСТОВ И ДРУГИХ СЛУЖАЩИХ

(в ред. Постановлений Минтруда РФ от 21.01.2000 N 7,
от 04.08.2000 N 57, от 20.04.2001 N 35,
от 31.05.2002 N 38, от 20.06.2002 N 44,
от 28.07.2003 N 59, от 12.11.2003 N 75,
Приказов Минздравсоцразвития РФ от 25.07.2005 N 461,
от 07.11.2006 N 749)

7. В Справочник не включены квалификационные характеристики производных должностей (старших и ведущих специалистов, а также заместителей руководителей подразделений). Должностные обязанности этих работников, требования к их знаниям и квалификации определяются на основе содержащихся в Справочнике характеристик соответствующих базовых должностей.
Вопрос о распределении должностных обязанностей заместителей руководителей предприятий, учреждений и организаций решается на основании внутренних организационно-распорядительных документов.
Применение должностного наименования "старший" возможно при условии, если работник наряду с выполнением обязанностей, предусмотренных по занимаемой должности, осуществляет руководство подчиненными ему исполнителями. Должность "старшего" может устанавливаться в виде исключения и при отсутствии исполнителей в непосредственном подчинении работника, если на него возлагаются функции руководства самостоятельным участком работы. Для должностей специалистов, по которым предусматриваются квалификационные категории, должностное наименование "старший" не применяется. В этих случаях функции руководства подчиненными исполнителями возлагаются на специалиста I квалификационной категории.
Должностные обязанности "ведущих" устанавливаются на основе характеристик соответствующих должностей специалистов. Кроме того, на них возлагаются функции руководителя и ответственного исполнителя работ по одному из направлений деятельности предприятия, учреждения, организации или их структурных подразделений либо обязанности по координации и методическому руководству группами исполнителей, создаваемыми в отделах (бюро) с учетом рационального разделения труда в конкретных организационно-технических условиях. Требования к необходимому стажу работы повышаются на 2 - 3 года по сравнению с предусмотренными для специалистов I квалификационной категории. Должностные обязанности, требования к знаниям и квалификации заместителей руководителей структурных подразделений определяются на основе характеристик соответствующих должностей руководителей.
Квалификационные характеристики должностей начальников (заведующих) отделов служат основой при определении должностных обязанностей, требований к знаниям и квалификации руководителей соответствующих бюро, когда они создаются вместо функциональных отделов (с учетом отраслевых особенностей).

[R4F-105]

Ну так я о том и говорю. Нет никаких ведущих программистов. Есть програмист 1-3 категорий. Если я программист 1 категории, разряд оплаты - 13. Можно меня назначить старшим программистом, с соответствующими должностными обязанностями. Можно ведущим. С тем же 13-м разрядом.

[Аноним]

Вообще-то квалификационных справочников много, может тебе повезло и в твоей отрасли другое описание?

Узнай каким пользуются ваши расчетчики.

Атестоваться легче всего по инициативе исходящей от твоего руководства.

Насчет "голосования ногами" РЕСПЕКТ

[Аноним]

блин! ребята, уходите в комерческие организации вам там платить будут больше, по-любасу!
я на госов(гос структуры) забил когда понял что я не прокормлю. ни себя ни жену ни ребенка.

[Аноним]

преимуществ никаких. у госов. и чо вы за них цеепляетесь мне ващще непонятно. если за ваши услуги можно купить только 1 колбасу в месяц. да ну на фик такую работу. Dvornick - профессия такая , получает больше. ответственности меньше. образования ваще не надо. даже знания великаго русскаго езыка тож не надо .